questions-2

[plush pelican]

I'm not sure if there's any pattern to it

[fervent kernel]

So I learned German for 5 years and haven't used it in 2 years, when I was learning it, I relied on translations to help me but I know the order of words well, now that I'm starting to return to learning German, how do I learn it without relying on translations?

[tiny scaffold]

You write simple sentences and get feedback. Learn the relevant vocab to what you're trying to say, then use it!

For example, what did you do today? Use a dictionary to get words for that, and then try it out

[plush pelican]

What do you mean "without relying on translations"?

I've heard some people will make flashcards with a picture instead of an English translation, so that they see the image and just think of the German word.

Never done that myself, though

[tiny scaffold]

That's how Rosetta Stone works

They call it natural language acquisition, I think. They teach all their languages that way, last I checked

[fervent kernel]

so just use pictures and listen and write in german

[plain umbra]

For grammar, I recommend to use a list like this, and basically go through it like a checklist. Refresh your knowledge about any topics you don't feel confident about. Maybe do some practice exercises. https://docs.google.com/document/d/1Kz1Xqx0sFXAWys-Mgfhjc-M8JDCMtoeeGXcg5-orP_A/edit?tab=t.0

[hushed dawn]

is there an equivalent to something like " I hope this email finds you well" or something that is commonly written in german ?

[nova sparrow]

Froget about the e-amil and write:
Ich hoffe es geht dir/euch gut.

[fervent kernel]

In einer wahrscheinlich formellen E-Mail nicht zu empfehlen.

[nova sparrow]

Dann wird man ggf. die Höflichkeitsform verwenden:
Ich hoffe, es geht Ihnen gut.

[fervent kernel]

So wohl eher.

[hushed dawn]

Danke sehr !

[signal cipher]

It’s interesting when you consider what is the real Rosetta Stone is.

[abstract sinew]

Is it correct to say ,,Das ist das erste Gebäude auf links"?

[plush pelican]

In English, when speaking about points of view for a novel or something, we have categories:

• 1st-person, "I went to the counter. No one was watching. I reached into the cash register."
• 2nd-person (rare), "You went to the counter. No one was watching. You reached into the cash register."
• 3rd-person (limited), "He went to the counter. No one was watching. He reached into the cash register, a cold sweat trickling down his back."
• 3rd-person (omniscient), "He went to the counter. He thought no one was watching, but actually the manager happened to have glanced at the CCTV at the exact moment he reached into the cash register."

What do you call these in German?

I've found this: https://studyflix.de/deutsch/erzahlperspektiven-2976

Which lists:

• Ich-Erzähler (which is like 1st-person)
• Auktorialer Erzähler (which is like 3rd-person omniscient, I think?)
• Neutraler Erzähler (3rd person limited objective? Only describes things that someone else could observe, not what happens inside the character's head)
• Personaler Erzähler (3rd person limited?)

Is that right?

[fair scaffold]

"Das ist das erste Gebäude links"
"Das ist das erste Gebäude auf der Linken Seite"

[dawn oxide]

Yea pretty much, personaler Erzähler describes it from one characters perspective without adding their own opinion

[plush pelican]

That's not neutraler Erzähler?

I thought personaler Erzähler did have their inner thoughts/opinions, it's just written in 3rd person

Tom dachte, dass das eine blöde Idee war, sagte aber nichts.

[dawn oxide]

No the personal one knows what the character is feeling etc. but he doesn't add his own opinion is what I meant

[plush pelican]

Ah, I see

Weird that English has a more ordered naming system than German 😛

[reef moss]

Personally, I am not a fan of Stenzel's system (the one discussed), and would argue for Genette's, because it is more detailed and exact

[plush pelican]

Which is which? Which one exists in which language(s)?

Are there multiple possible systems in German, or is it the one system just in English and the other system just in German?

[brave flint]

Was ist richtig?
a) Das ist Max' Vater.
b) Das ist Maxs Vater.

[wise iris]

Ich kann nicht in raumen rein bitte kann jemand mir helfen ???

[plush pelican]

A

https://learngerman.dw.com/en/genitive-with-proper-names/l-38182859/gr-38322463

[plush pelican]

Du musst abwarten

[brave flint]

Danke schön 😊👍

[runic needle]

Hello guys, what is the difference between "essen" and "fressen"

I searched it but it tells me essen is for human while fressen is for animal

But my question here, fressen and essen used for both human

[plush pelican]

true

OR, "to eat like an animal"

aka "to eat in a very uncivilized way"

[runic needle]

The f is fressen, i is essen

[plush pelican]

no

(i) is neither fressen, nor essen

[tiny scaffold]

''Hamburg'' is a city, not a hamburger

[plush pelican]

Pro-tip: What do the words "unser zahmer Rabe" mean?

[runic needle]

Ohh my bad hahahagh

[tiny scaffold]

You can't eat a city unless you're... Godzilla?

[runic needle]

I mistaken as hamburger

[runic needle]

Our tamed raven?

🐦‍⬛

[tiny scaffold]

''fressen'' is when an animal eats... so....

[runic needle]

So the only answer at here we used is essen in (f) hahha

[plush pelican]

https://tenor.com/view/the-universe-tim-and-eric-mind-blown-mind-blown-meme-mind-explosion-mind-explosion-meme-gif-18002878

[runic needle]

That make much more sense

Thanks guys, btw how about (a), (e) and (h) ?

[tiny scaffold]

I'll be honest I kept thinking of broccoli rabe so I was lost also until Argus pointed it out

[runic needle]

I thought the (h) could be fly off from the hand

[plush pelican]

"fliegen" isn't one of your options?

[runic needle]

Yea nope

So I wonder if I am doing mistake again hah

[plush pelican]

Step 1 to doing homework:

• Actually read all the things, and understand all the things, before trying to complete it.

This will save you a lot of time

[tiny scaffold]

Do you have all your verbs defined?

[plush pelican]

Related: There are online dictionaries for looking up words: https://www.dict.cc/?s=fressen

[tiny scaffold]

I saw the answer immediately

[runic needle]

einkaufen is buy, reisen is travel, besuchen is visit, fressen is eat, sehen is see, lesen is read, kommen is come from, fahren is drive, zubereiten is prepare, essen is eat, arbeiten is work as, aufstehen is wake up, nehmen is take, eintreten is enter

[tiny scaffold]

So what can you do with an old woman on the bench?

[runic needle]

Visit?

[plush pelican]

"kommen" is just "come"

"aus ... kommen" is "come from"

[tiny scaffold]

Sounds very strange to me. Do you visit park benches? What else can you do in this situation?

[runic needle]

Oh yea

[plush pelican]

Step 2 to doing homework:

• Fill in all of the easy questions first. That way, when it comes time to do the harder questions, you don't have to work through as many options.

[runic needle]

Hmm I think I'll go through all of the question again

Btw thanks for the explanation on the question guys!

[silk yarrow]

Do we need permission to join a voice channel or is it like a role?

[dense obsidian]

faq voice

[stoic mauve]

FAQ not found. Try >explain all.

[deft ferry]

Fr

😢

[dense obsidian]

read #getting-started. everything is explained there

[deft ferry]

Oh ok thank you

[plush pelican]

How is the word order here? Does it seem very casual for a novel, or is it not noticeable?

I ask because "dank seiner Gewohnheit" appears to be in the Nachfeld of the Relativsatz, and I thought usage of the Nachfeld, apart from for comparisons like "als du", is generally a colloquial thing.

But then I thought: maybe it makes sense here because Gewohnheit itself has an Infinitivsatz attached to it, so they've pulled "dank seiner Gewohnheit" to the end in order to avoid a Schachtelsatz? Could it then be justified and not sound too colloquial?

Except then the translator has "auf die Chimera" way at the end, so in that way it is a Schachtelsatz.

[fair scaffold]

"den ich, dank seiner Gewohnheit, Anweisungen...identifizieren konnte" woud sound better but i didnt notice it immediately (only the missing comma between "konnte" and "dank" coused me to think about it for a moment.)

[plush pelican]

So making it more of a Schachtelsatz would sound better, but even this way wasn't that noticeable?

[fair scaffold]

Yes

[pure crescent]

generally some weird sentence choices here I feel. the Aufruhr, offenbar also rubs me weird, just use a . and make a new sentence. the comma after Knurrlauten is incorrect afaik. and yes Soul's sentence structure flows way more natural. I definitely stumbled over the highlighted sentence.

and the () part is just plain bad style, though not incorrect.

[plush pelican]

Interesting 🤔

This is a translation of an English book, in case that's not clear.

[plush pelican]

Oh God, you're right, the comma after Knurrlauten is the classic mistake English speakers make

In English, we have to have asides at the start of the sentence, separated by commas. German simply integrates the thing into position 1 of the same clause

They've put a comma between position 1 and position 2 of a clause

[plush pelican]

After Aufruhr, should there be a semicolon, perhaps?

[pure crescent]

my guess just from reading this excerpt was that it was sloppily translated by a German native (or AI translated with AI from 2 years ago) from English 🥲 but that also makes sense

[pure crescent]

Semicolon would work way better yeah

between . and ; is a style choice here but , is incorrect I think

[plush pelican]

The book is older than 2 years

published in 2019

Is this often an issue with German translations, sloppy translations?

Do you think it would do my German bad to read the book?

[fair scaffold]

I dont think so (i mean if you read a very long book you can be sure that there are mistakes)

[fair scaffold]

I woudnt say that it woud hurt your german but it is defenitely not the most perfekt or usable german.

[pure crescent]

yes definitely, depends on the translator though. e g discworld novels are FAMOUSLY badly translated. some lotr translations are hilariously bad, others pretty good. the old ASoIaF translation was terrible, the new one suffices. but it won't do your German bad I don't think, especially at the level of big Buchverläge

I remember reading Harry Potter side by side and that's e.g. badly translated (as in, translator clearly did not understand the meaning of the original at parts) but throughout exhibits excellent German.

and it's probably better for your German to read even a bad translation than, say, original Goethe, whose German is NOT everyday :))

[fair scaffold]

I didnt notice any big problems with Harry Potter and i read all books in german and english.

@plush pelican what i can suggest are books from Ursula Poznanski. The german there is good, not to simple but also not to difficult and she writes for teenagers and adults. I read most books so if you have questions just dm me.

I woud also generaly reccoment not reading any old book, even 90s before the Rechtschreibreform isnt realy the german that is in use today.

[plush pelican]

I mean, how often do you come across invalid stuff in pre-1996 books, aside from like daß instead of dass?

[fair scaffold]

The whole use of language is just a bit different. Other word are being used and it just feels different.

[plush pelican]

Do you happen to have an example?

[fair scaffold]

Let me search. Can take a little while since i dont have many old books.

[pure crescent]

probably a later edition then, the old translation that I read as a kid is RIFE with the translator not understanding/sloppy work 🙈 https://harry-potter.fandom.com/de/wiki/Nachträgliche_Änderungen

[plush pelican]

And even as a child, you noticed it because of how bad it was?

[pure crescent]

Well, "child".... 🥲 More teen/pre-teen. But I only noticed it because I read them "side by side", German and English.

[plush pelican]

Wasn't the English a bit hard for you at that age?

[fair scaffold]

Here are 3 examples. 1987, 1990s (forgot when exactely) and a 2008 version of a book from 1832. In general all 3 have a bit weirede wordbuilding and sentencebuilding and word usage. I addes the 1832 to showcase what i mean with the other two (there it is more extreme so its easyer to notice but the general feeling is the same). I also marked a few words or sentences that feld extremly off but they are only the stuff that i noticed imideately and not the only words that are off.
If you want more or better examples it woud take me a little bit longer but everything here is just from the first page of the books.

And sorry for my english, i was in a rush

[fair scaffold]

Here are the first and last page in my english and german version (both are from 2000).

Just for people who might want to have a look at an translation example.

[plush pelican]

Is that Fränkischer Dialekt in the quotes?

[fair scaffold]

Probably yes. I dont know what Fränkisch sounds like but based on the context its probably Fränkisch.

[plush pelican]

What's weird about "ein Champion, ein Sieger"?

[fair scaffold]

Saying the same thing twice

I mean its not 100% the same but in this context it means the same so...

[plush pelican]

It makes sense to me; they want him to be a champion, but especially they want him to be a winner, because they are obsessed with winning...it showcases their vanity and pride

[plush pelican]

Lol, in the Vorrede, that guy clearly is trying to sound self-important.

and/or he's so used to using fancy words from writing scientific articles, that he no longer understands how to write in a non-elevated register

[fair scaffold]

I mean, he was born in 1780.

[plush pelican]

oh

so, the peak of the "speaking fancy" period? 😄

Even in English, if you go back and read shit from the 1800s, a lot of people write in such an elevated register that it's hard to tell what they're actually on about 🤣

What's wrong with "verachten"? It's just the verb of "Verachtung", right?

[fair scaffold]

Nothing but there it just sounds a bit misplaced.

[plush pelican]

Philosophy and Experience (2 polar opposites) should never disdain each other, nor exclude the other, but rather reinforce each other.

Makes sense to me 🤷‍♂️

Especially in elevated registers, you talk about abstract concepts sometimes as though they were actual beings

In other words, we should combine theory and practical experience in order to do the best (what does this guy do? military science? Does he talk about theories of the best military strategies or something?)

[fair scaffold]

Yes he does. Carl von Clausewitz

[plush pelican]

Oh, the military thinker guy. The page didn't mention his name, 😅

[nova sparrow]

@plush pelican Das ist "Frengisch" 😉 würde ein Franke sagen

[plush pelican]

Ist das einfach der Name für "Fränkisch" auf Fränkisch?

[nova sparrow]

Nein, das ist wie man Fränkisch auf fränkisch aussprechen würde (z.b. wird p, t, k zu b, d, g) und damit man sie noch unterscheiden kann sind die "verwandelten" Konsonanten dann das harte b, d, g. 😉
z. b.:
dii düür Die Tür

[plush pelican]

alles ist irgendwie weicher?

[nova sparrow]

genau, und deshalb harter und weicher Konsonant 👍

[plush pelican]

Now I'm questioning everything in this book, 😅 .

I instinctively understand the highlighted passage as, "If y'all plan to accuse one of my people of murder, y'all better have damn good evidence."

But can "besser" be used like this? I would've translated that sentence as, "solltet ihr (lieber) verdammt gute Beweise haben."

@delicate tiger Does that checkmark mean, "yes, you can use 'besser' like this, and it's not auffällig?"

[dusk spruce]

Das könnte vielleicht ein kleines bisschen unerwartet sein, aber könnte ich fragen, welches Buch das da ist? (Ich habe das gelesen, was in dem Foto aufgenommen wurde, und ich bin eigentlich sehr interessiert)

[plush pelican]

Unerwartet?

Das ist der zweite Band der Ciaphas Cain Reihe im Warhammer 40k Universum.

"In eisiger Tiefe" auf Deutsch

[plush pelican]

What about this? They went into a mine, found a monster, shot at it, and it fled into some other tunnels.

All I can find for "Miene" is a facial expression, nothing to do with mines or tunnels.

[delicate tiger]

typo, "MIne"

[plush pelican]

I thought "mine" was Bergwerk

[delicate tiger]

both

[nova sparrow]

it can indeed so, it's used as in English as it seems 🤔

[nova sparrow]

I just checked 3 meanings
https://www.dwds.de/wb/Mine?o=mine
2 meanings very close together
https://www.dwds.de/wb/Miene

[plush pelican]

What do you mean, "2 meanings very close together"?

[nova sparrow]

Miene as in facial expression and "keine Miene verziehen" as in not changing your facial expression 🥳 🎉 not being bothered

[plush pelican]

? Ich verstehe nicht, was das mit meiner ursprünglichen Frage zu tun hat.

"seit wir aus den Tiefen der Miene zurückgekehrt waren" hat wohl nichts mit Gesichtern zu tun, oder doch?

[nova sparrow]

oh, ich musste nochmal nachsehen ob man den Stollen/ die Mine mit oder ohne ie schreibt.

[nova sparrow]

Genau, ist ein Rechtschreibfehler, da dürfte kein ie sein!

and as casual FPS-gamer immediately the explosives come to mind also that are, funny enough written all the same (a homonym iirc)

[unreal elbow]

Hallöchen. ich habe ein frage zu stellen. welche ist mehr natural, ich bin sein 2 jahre in berlin gewohnen, oder ich bin vor 2 jahre in berlin geworden? thanks

[nova sparrow]

Hi, beides nicht:
Ich wohne seit 2 Jahren in Berlin.

[unreal elbow]

Ah so.. danke sehr.. je kurzer, desto besser, sieht es so aus.

[nova sparrow]

Bitte auch auf die Großschreibung achten: alle Städte, alle Substantive 🙂

[unreal elbow]

haha ja, muss ich mich darüber immer wieder erinnern. danke für die wertvolle Rezension 😅

[night canopy]

@plain umbra ich habs immernoch nicht verstanden wie man das macht mit den studier raum das ich da beitreten kann

es wäre sehr nett wenn ich kurz mit dir reden könnte

[plain umbra]

Don't ask again here please. Ask in the ticket only.

[night canopy]

okay sry but i have

[maiden badge]

Ich liebe es, meinen Urlaub gut zu planen. Wenn ich meinen Urlaub früher plane, sind die Gesamtkosten fast immer günstiger. Ich kann die Orte oder Plätze, die ich besuchen möchte, entspannt auswählen und effizient in den Urlaub fahren. Ich liebe es, Museen und Restaurants oder Cafés oder Imbissbuden zu besuchen. Von einem Ort zum nächsten fahre ich mit dem Zug oder Bus, aber von einer Stadt zur nächsten nehme ich den Zug oder das Flugzeug. Ich genieße auch meinen Urlaub in der Natur, zum Beispiel spazieren gehen im Wald oder am Strand, wandern auf einem Berg oder spielen in einem Fluss.

Can I do “ich liebe meinen Urlaub gut planen” instead?
Can I use “Zwischen einem Ort…” instead of “Von einem Ort zum nächsten…”?
Where should I put the “auch”? Before “meinen Urlaub” or before “in der Natur”

[fair scaffold]

the "zu planen" is correct. "zwischen den Orten" woud also work, The last depends if you enjoy the holiday in the nature or if you enjoy the part of your holiday that is in the nature

[maiden badge]

So with "Zwischen" it uses Akkusativ, like this: Zwischen den Orten fahre ich mit dem Zug oder Bus.

And uhh. The German language is so detailed. If in English I say: "I also enjoy my Holiday in Nature" How would you take it as?
I'm still processing the auch part 😅

If you enjoy the holiday in nature:
Ich genieße auch meinen Urlaub in der Natur
If you enjoy the part of your holiday that is in nature:
Ich genieße meinen Urlaub auch in der Natur
Is this correct?

[plush pelican]

"zwischen den Orten" is dative, not accusative.

Accusative would be: "zwischen die Orte"

If you drive "zwischen die Orte", I believe that means you drive to the midpoint between them, like driving into a valley between two mointains.

[drifting wasp]

What does the word Peillinie mean? From Die Tote in der Sommerfrische, used in sentence: "Er presste die Kamera gegen seinen Bauch, um das Bild nicht zu verwackeln, prüfte die Peillinie und wartete auf die Sonne."

[fair scaffold]

Er prüfte, in welche Richtung die Kamera ausgerichtet war.

[fervent kernel]

Als Peilung werden Methoden bezeichnet, mit denen der Winkel zwischen der Richtung nach einem gepeilten Objekt und einer Bezugsrichtung gemessen wird, zum anderen wird der ermittelte Winkel selbst als Peilung bezeichnet.

Die Peillinie einer Kamera hilft dabei, das Bild im richtigen Winkel zu schießen

[drowsy cairn]

It's correct yes. :D
Good job!

[maiden badge]

Noted. Thank you

[maiden badge]

Thanks!

[plush pelican]

Mehr Fragen wegen diesem Warhammer 40k Buch.

Mehrmals in den letzten Seiten ist mir dieses Phänomen aufgefallen, wobei ein Infinitivsatz in einen Relativsatz eingeschlossen wird.

An sich ist das nicht merkwürdig, aber die Stellung finde ich komisch.

Der Infinitivsatz steht schon vor dem Subjekt! Ist das nicht komisch?

Ich hätte erwartet:

die wir zu untersuchen gekommen waren

Oder vielleicht im Nachfeld, etwa

die wir gekommen waren zu untersuchen

Ein weiteres Beispiel:

Ich hätte erwartet:

Aber Penlan war noch von ihren Verletzungen zu angeschlagen, um...

Ich hätte erwartet:

mit der ich zu leben lernen könnte

[scarlet geyser]

.

[delicate tiger]

beides geht, die Version im Buch ist schöner

[plush pelican]

Auch für die zwei anderen Sätze?

Warum?

[delicate tiger]

2: "...von ihren Verletzungen zu angeschlagen..." geht auch. Würde sagen beide gleich schön

[plush pelican]

Kannst du überhaupt erklären warum, oder ist es alles ✨ Vibes ✨ ?

[delicate tiger]

1: hier ist die Umkehrung eher merkwürdig/unschön

[plush pelican]

Wenn wir das alles als Hauptsatz umschreiben:

Wir waren gekommen, um die Tunnelmündung zu untersuchen.

Ich verstehe nicht, wie das dann in einem Relativsatz so umgedreht wird

Übrigens: wie hättest du die Sätze ins Deutsche übersetzt?

That's a disappointment that I can learn to live with.

Penlan was still too battered from her wounds to climb the ice walls again.

It was without particular characteristics, apart from the tunnel opening that we had come to investigate.

[delicate tiger]

"Das ist eine Enttäuschung, mit der zu leben ich lernen kann." (alle ohne hochzuscrollen wie das Buch es übersetzt hat)

"Penlan war von ihren Wunden noch so übel zugerichtet, dass sie die Eiswände nicht wieder erklettern konnte"

"Sie war ohne besondere Merkmale, abgesehen von der Tunnelöffnung, die zu untersuchen wir gekommen waren"

[plush pelican]

Ich habe in Hammer's German Grammar etwas dazu gefunden:

Hammer's German Grammar 11.2.1(b):

Gleich davor wurde erklärt, dass Infinitivsätze manchmal in die Satzklammer eingeschlossen wird.

Aber siehst du? Das Subjekt im ersten Beispiel steht vor dem Infinitivsatz

Und bei

"Ein Mann, den ich zu töten versuchte"

Fändest du die Sätze schöner, wenn sie so formuliert wären?

ein Mann, den zu töten ich versuchte.

die Person, deren Gesicht zu erraten ich versucht hatte.

?

[delicate tiger]

je länger ich darüber nachdenke, desto unsicherer werde ich was schöner/passender ist

[plush pelican]

Es wäre keine Frage von mir, wenn sie den Kopf nicht zerbrechen ließe.

😅

[plush pelican]

Noch eine Frage. Diesmal sage ich den englischen Satz, damit du überhaupt keinen Einfluss vom Buch bekommst:

That's a lesson that I attempted to convey to my cadets in the hope that the less headstrong among them could enjoy a long career.

[plush pelican]

Ist die doppelte Verneinung bei "bevor" erforderlich?

Ich kann nicht ins Bett gehe, bevor ich nicht allen helfe.

Darf man das zweite "nein" weglassen?

[robust glade]

Ich würde behaupten, dass das zweite "nein" hier wichtig ist. Du willst ja letztendlich ins Bett gehen und allen muss dafür geholfen werden. Zumindest klingt es für mich logischer mit beiden "neins" 😅😂

[night dagger]

wirkt der Satz für dich nicht etwas gestelzt? also da würd ich einf sagen: ich geh erst ins bett, wenn ich allen geholfen habe.

[nova sparrow]

Ich kann nicht ins Bett gehen, ohne allen geholfen zu haben 🤔

Kein nicht, aber jetzt ist ohne die Verneinung 🤷

[nova sparrow]

Jetzt habe ich glaube ich deine Frage verstanden:
Ich kann nicht ins Bett gehen, bevor ich allen geholfen habe.
Klingt gut, mMn, achte auf die unterschiedlichen Zeiten 😉

[hushed dawn]

Hello !!

I will be traveling to Germany for the first time in 3 months, I found multiple apartments but they required "Genossenheitsanteile" to be paid. I have read about it on the internet but I didn't get it tho,

Is it something like a "Kaution" ? Is it refundable ? and if so does it require a long time till one receive the money ?

[fair scaffold]

How long do you intend to stay in germany?

Because "Genossenschaftsanteile" only make sense if you stay for years (i woud say like 5+ years).

And even if you intend so stay for that long i woud still not reccomend it if it is the first appartment you rent in germany.

[plush pelican]

Du sagst also, dass das zweite "nein" nicht erforderlich ist?

Und Arztneimittel glaubt, dass es vielleicht doch erforderlich ist, oder zumindest klingt es schöner...

@fair scaffold was denkst du?

Ich kann nicht ins Bett gehen, bevor ich (nicht) allen geholfen habe.

Ist das zweite Nein erforderlich/schöner?

[fair scaffold]

Ich würde das zweite "Nein" hinmachen, aber es muss nicht unbedingt.

[hushed dawn]

Oh okay, ill just stay for 3-4 months in the same city before i have to change apparments.

[hushed dawn]

Thank you, but can u explain to me why ? I'd like to to understand it

[fair scaffold]

Because you basicaly buy a part of the appartment and than sell your part when you leave (often times there is a minimum amount of time that you have to own it, for example 5 years). The idea is to havr it as a long term investment and to safe some rent if you dont have enough money to buy your own appartment.

[fair scaffold]

Here are some more information for people who are interested (i still woudnt reccoment it)

https://www.verivox.de/geldanlage/themen/genossenschaftsanteile/

https://umziehen.de/suche-planung/kaution-versus-genossenschaftsanteile-was-ist-der-unterschied-5939

https://www.wohnungsbaugenossenschaften.de/genossenschaften/wie-funktioniert-genossenschaft

[plush pelican]

FYI: Information is uncountable in English.

"Here's some (more) information"

[fair scaffold]

Ah yes, right. Thanks

[hushed dawn]

Thanks a lot 🙂

[fair scaffold]

No problem

[plush pelican]

https://de.m.wiktionary.org/wiki/tröpfeln

https://de.m.wiktionary.org/wiki/triefen

tröpfeln
englische Übersetzung: drip
Gegenwort: triefen
Bedeutung: tropfenweise fließen

triefen
englische Übersetzung: drip
Gegenwort: tröpfeln
Bedeutung: sehr stark tropfen, aber noch nicht rinnen

https://de.m.wiktionary.org/wiki/tropfen

tropfen
englische Übersetzung: drip
Sinnverwandtes Wort: tröpfeln
Bedeutung: Tropfen fallen lassen

I'm guessing

tröpfeln = dribble slowly
tropfen = drip (normal speed)
triefen = drip strongly, but not yet continuously flowing water

[fair scaffold]

"triefen" ist eher wenn es sich micht Wasser vollgesogen hat, z.B. ein Lappen.

[plush pelican]

Das ist ein Zustand, kein Verb?

[fair scaffold]

"Der Lappen ist triefend nass"

[plush pelican]

Ja, gut, da benutzt du das Partizip 1 als Adjektiv. Aber was, wenn du das Verb als Verb benutzt?

[fair scaffold]

Da bin ich raus

[plush pelican]

Das Handtuch trieft so stark, dass man es nicht benutzen kann.

Weil er vor Nässe triefte, habe sie ihn abgetrocknet, gewärmt und getröstet.

Das sind die Beispiele von Wiktionary

Ich habe auch ein Beispiel von meinem aktuellen Buch:

Sie sind in einer eisigen Höhle und der Typ benutzt einen Flammenwerfer, um das Eis zu schmelzen.

Dann aktivierte er die Waffe und schickte einen Stoß brennenden Promethiums vor uns den Gang entlang, der die Schatten aus den Ecken trieb und sie durch flackernde, orange Schemen ersetzte. Dampf stieß zischend auf und Wasser troff von den Wänden, als die Lache aus Brandbeschleuniger am Boden prasselnd verbrannte und das Eis ringsum schmolz.

triefen als Verb hat anscheinend zwei mögliche Formen des Präteritums.

[mellow cloak]

hallo

[delicate tiger]

"troff" ist ähnlich wie z.B. "buk" (backen) aussterbend

[plush pelican]

In dieser Warhammer 40k Übersetzung wurde es benutzt.

Daher die ursprüngliche Frage: Ich bin über "troff" gestolpert und dachte, "Das sieht ein bisschen aus wie 'tropfen', doch das kann es nicht sein."

[delicate tiger]

die regelmäßige Form (hier z.B. "triefte"/"backte") setzt sich immer mehr durch. Einige sind so weit in Vergessenheit geraten, dass selbst Muttersprachler sie nicht mehr kennen.

[rustic dock]

noch nie gehört, beides

erinnert mich an jenes https://neutsch.org/Startseite

[pure crescent]

weil es aussterbend ist, klingt es sehr altmodisch für viele deutsche. ich denke deswegen wurde es als Stilmittel hier benutzt. (ich weiß, w40k spielt in space, nicht in der Vergangenheit. Aber es hat all diese Fantasy-Elemente, die 'altmodische' Sprachelemente wohl akzeptabel machen.)

https://www.deutschplus.net/pages/Tabelle_starker_Verben das ist eine gute Liste glaube ich

nur fehlt da eine Markierung, ob es von dem jeweiligen Wort noch eine regelmäßige Form im Präteritum gibt 😔

https://www.deutschplus.net/pages/Stammformen

Aaah, hier! perfekt.

[fair scaffold]

Also "buk" sollte man schon kennen. "Troff" steht ja nichtmal mehr in irgendwelchen Bücherb.

[rustic dock]

wieso sollte man das kennen, wenn’s keiner benutzt?

[fair scaffold]

Allgemeinbildung?

[rustic dock]

zur allgemeinbildung gehören nirgendwo gebräuchliche alternativflexionen?

[fair scaffold]

Natürlich ist das noch gebräuchlich.

[rustic dock]

bin mehrere jahrzehnte umher gekommen, ohne das auch nur ein einziges mal zu hören

[pure crescent]

Ich finde das auch ein bisschen peinlich, aber noch viel unhöflicher, das den Leuten so ins Gesicht zu sagen, ehrlich gesagt 🥲

[signal cipher]

Diese schöne Sommersaison (Nominative)

Why not dieser

[rustic dock]

wieso sollte einem ein unbekanntes wort peinlich sein

[fair scaffold]

Das hat nicht mit unhöflichkeit zu tun. Sie können sich ja bilden um solchen Antworten zu entgehen.

[whole portal]

Steht doch dran, Nominativ

[signal cipher]

Der schöne Sommersaison
But
Diese schöne sommersaison

[fair scaffold]

Vielleicht weil es von mangelnder Bildung zeugt?

[whole portal]

No?

Die Saison

[rustic dock]

„sie können sich ja bilden“ haha, na denn, wörterbuch aufgeschlagen und flexionstabellen auswendig gelernt—um zu wissen, „was es so gibt“

klingt ja kein bisschen albern

[signal cipher]

I fixed

Der schöne Sommer
But
Diese schöne Sommer

Why der but diese

[whole portal]

Dieser schöne Sommer

Saison is feminine and Sommer is masculine

[rustic dock]

damit mir das peinlich sein kann, müsste mir zunächst einmal deine meinung zu meinem bildungsstande etwas bedeuten

[signal cipher]

Danke schön

[fair scaffold]

Eine schlechte Allgemeinbildung ist albern. Aber ich beende das Thema jetzt, kann ja jeder selbst entscheiden welches Bild er/sie von sich in der Öffentlichkeit zeichnet.

[rustic dock]

wieso keine antwort darauf, wie dieses eigenhändige „sich bilden“ zu alternativen flexionen aussähe

man möcht der pein ja gern entgehen

[fair scaffold]

https://deutsch.lingolia.com/de/grammatik/zeitformen/unregelmaessige-verben

Hier. Ist sogar gleich das erste Wort.

Viel Spaß beim lernen.

[dawn oxide]

Finde Souls Verhalten hier gerade etwas albern 😅

[rustic dock]

punkt mißverstanden, dann also nochmal: nicht nur zeugt es von einer ganz besonderen art charakter, in einem server für’s sprachenlernen zu bekunden, wie peinlich man unwissenheit gegenüber sprachlichen verschiedenheiten in der flexion eines wortes (welches zudem auch allerseltenst überhaupt erstmal im präteritum verwendet wird) findet, sondern ist es auch eher unwahrscheinlich, dass einem in der schule konjugationstabellen irregulärer verben der eigenen muttersprache zum studieren vorgelegt werden, noch, dass man in seiner freizeit nachschlägt, was es so für unregelmäßige verbformen gibt.

selbst wenn meine bildung mangelhaft und „peinlich“ wäre, wäre deine art sicherlich kein motivierender weg zu einer besserung, die deine augen vor solch—ganz sicher—eigenverschuldeter torheit wahren würde.

kurzum: ging mir bloß um diesen sinnlos abfälligen ton.

[noble pagoda]

Anybody allowed to practice German?

[plush pelican]

In case it wasn't clear: for compound nouns like "Sommersaison", you use the gender of the last noun, so "Saison", so feminine.

So it's both

die Sommersaison
and
diese Sommersaison

[signal cipher]

I know. I just couldn’t notice. I thought both are declined with weak adjective declension

@plush pelican

[plush pelican]

Both are declined with weak adjective declension, you just had the gender wrong once, and thus the wrong definite article

diese schöne Sommersaison

die schöne Sommersaison

"schöne" in both, because both are weak adjective declension

https://www.germanveryeasy.com/adjective-declension

As it says, weak adjective declension is also used when the adjective has "dies" in front of it

[jade hawk]

"Vor ihm lag ein Raum, der aufs Herrlichste ausgeschmückt war".
Ein Satz aus der Unendlichen Geschichte. Aber was soll den Teil heißen, den ich fett gedruckt habe? auf das Herrlichste... Weise/Art? Das Geschlecht passt nicht (auf das). Oder auf das Herrlichste im Sinne von "the most magnificent one", das heißt für den herrlischsten Menschen?

[plush pelican]

Das könnte ein substantiviertes Adjektiv sein; sie sind neutral, wenn sie abstrakte Begriffe sind

wie "aufs Neue"

[jade hawk]

Wie soll ich denn den Satz verstehen? Sowas wie "Before him was a room that was a decorated in the image of magnificence"?

[plush pelican]

Auf den ersten Blick würde ich ihn so übersetzen, "Before him was a room that was decorated to the utmost/to the most extravagant"

DeepL ergibt, "In front of him was a room that was beautifully decorated."

The room was decorated to the highest possible level of extravagance, or something

[jade hawk]

okay verstanden

[plush pelican]

Wo befindet sich der Satz im Buch? Vielleicht könnten wir den ursprünglichen englischen Satz herausfinden

[teal cliff]

Hätte ich auch so gesagt tbh lol

[plush pelican]

ah, it was originally in German and then translated to English

[jade hawk]

Ende des vierzehten Kapitales, Seite 240 (aber ich habe das buch auf deutsch)

I mean not only is the book in german theres also different editions/releases, the page numbers not gonna help that much

[plush pelican]

Gib mir ein Wort in der Nähe, das relativ selten ist

Was sind die Sätze davor und danach?

[jade hawk]

Bevor: Bastian nickte, dann trat er durch die Pforte (Ende des Absatzes)

[plush pelican]

Diese Übersetzung ergibt natürlich Sinn, nur lässt sie uns als Deutschlerner die grammatikalischen Struktur des Deutschen nicht wirklich verstehen.

[rigid isle]

Can i use chatgpt for b1 sprechen?

[jade hawk]

Danach: Der Boden war mit weichen, farbenprächtigen Teppichen ausgelegt (derselbe Absatz wie der Satz mit "Herrlichste")

[teal cliff]

aufs Herrlichste => wird so lange geschmückt bis es herrlichst aussieht (so verstehs ich) keine Ahnung ob das mehr hilft oder verwirrt (oder ob das eine gute erklärung ist)

[plush pelican]

ein mittelmäßiges Niveau von "herrlich"?

oder das am herrlichsten Niveau?

[teal cliff]

Wie meinst du?

[plush pelican]

aufs Herrlichste

auf das herrlichste

das herrlichste

the most herrlich

is it not the most herrlich possible?

[teal cliff]

achso yea

[plush pelican]

Also nicht nur geschmückt, bis es lediglich "herrlich" aussieht, sondern so herrlich wie nur möglich

oder?

[teal cliff]

Jap genau

[plush pelican]

darum sagte ich ursprünglich, "Before him was a room that was decorated to the utmost/to the most extravagant"

Diese Übersetzung ist nicht unbedingt gutes Englisch ("to the most extravagant" ist fragwürdig), aber der Sinn hinter der deutschen Grammatik ist da

@jade hawk Ich meine, die englische Übersetzung gefunden zu haben

Stimmt das überein mit dem Deutschen?

Manchmal vereinfacht man beim Übersetzen Dinge.

[jade hawk]

Ja. Es scheint dass der Übersetzer hat den Satz stark vereinfacht lol

[plush pelican]

Das ist immer die Frage beim Übersetzen: behalte ich lieber die Struktur der Originalen, wobei das im Englischen (bzw. in der Zielsprache) klobig klingt, oder suche ich mir etwas aus, was im Englischen (bzw. in der Zielsprache) natürlicher klingt, aber nicht unbedingt genau dem entspricht, was in der Originalsprache geschrieben worden war?

[jade hawk]

eh

natürlich zu klingen ist wahrscheinlich wichtiger

[plush pelican]

Trotzdem hätte der Übersetzer das wohl besser machen können 😛

[jade hawk]

Die Sprache die in Der Unendlichen Geschichte verwendet ist ist oft gehoben. In einem solchen Fall sollte der Übersetzer bisweilen etwas Gehobenes auf Englisch auch benutzen

[plush pelican]

What do you mean by that?

[rigid isle]

Voice Assistent for speaking

[plush pelican]

Do you mean, you talk to ChatGPT and it talks back, and you practice your speaking?

[rigid isle]

Yes

[plush pelican]

That might work. Just don't ask it to explain any grammar, because it will make things up. But it can write sentences that sound good.

[jade hawk]

Deswegen habe ich auch aus diesem Buch einige gehobene Wörter gelernt. Zum Beispiel erinnere mich an "hernieder" bevor ich mich an "hinunter" erinnere

[plush pelican]

hernieder?

herniedergehen?

[jade hawk]

Nur hernieder. Ein Adverb

[plush pelican]

Bist du dir sicher, dass das kein Teil eines trennbaren Verbes ist?

https://de.wiktionary.org/wiki/hinuntergehen

[jade hawk]

Naja man kann es wahrscheinlich mit gehen verbinden, oder mit anderen Verben

[plush pelican]

Ich würde mir gerne den Satz ansehen, 🙏

Manchmal ist der Unterschied zwischen Adverb und Präfix eines trennbaren Verbes eigentlich nicht eindeutig, also ist es möglich, dass es ein Adverb ist.

DWDS hat einen Eintrag für "hinunter" als Adverb: https://www.dwds.de/wb/hinunter

[jade hawk]

Und zeigt mehrfache Wörter in dem hernieder ein Präfix ist, in dem Wortbildung-Teil

okay dunno if this use of merhfach is exactly correct

https://www.dwds.de/wb/hernieder

nach unten, herunter, hinab, hernieder... diesselbe Bedeutung, so weit ich weiß, hernideder hört sich einfach klüger an

[plush pelican]

klüger

[jade hawk]

Übrigens... warum nach unten? Nach ist eine Dativpräposition. Sollte es nicht nach untem sein?

[plush pelican]

Meinst du "unterm"?

unter ist die Präposition, die Abkürzung unter + dem = unterm

"unten" ist etwas leicht anderes

[jade hawk]

nein ich meine unten

[plush pelican]

Meinst du dann, es sollte auch "nach obem" sein?

[icy flax]

unten - adverb
unter - präposition
deswegen

[jade hawk]

achso

also "nach" spielt keinerlei rolle hier

[plush pelican]

nach Osten
nach Westen
nach innen
nach außen
nach oben
nach unten

[icy flax]

Dort unten habe ich Argus gesehen, er war mit Freunden.

[plush pelican]

in the direction of (east)
in the direction of (west)
in the direction of (inside)
in the direction of (outside)
in the direction of (above)
in the direction of (below)

[rigid isle]

Well i would also consider italki.

[plush pelican]

I assume they don't want to spend money

[plush pelican]

Ich habe den Abschnitt in Hammer's German Grammar gefunden:

@teal cliff

[teal cliff]

Absolute adverbial Superlative ist eigentlich ein extrem gutes Wort dafür lol.

[jade hawk]

Naja eine weitere Die-Unendliche-Geschichte-bezogene Frage. Schau dieses Zitat an:
"Hast du sie je gesehen, Atreju?"
[...]
"Nein, ich habe sie nie gesehen"
"Ich schon".
Es ist offensichtlich, dass "ich schon" hier als das englische "I have" funktoniert, aber ich habe nie einen solchen Gebrauch von "schon" gesehen. Kann jemand mir die Regel oder andere Beispiele davon anzeigen? das ist die Mitte des zehntes Kapitel, übrigens, Seite 173 in meiner Buchfassung

[dusk spruce]

Ich habe sowas eigentlich ein paar mal gesehen, aber die grammatische Regeln diesbezüglich weiß ich wirklich nicht genau. Ich kann ein bespiel geben, den aus etwas, was ich zuvor angeschaut habe, stammt, aber es könnte vielleicht das ganze einfach verwirrender machen.

“Aber gemeinsam können du und ich das schon.”

“But together, you and I can.”

Es kann also mehrere Bedeutungen je nachdem Kontext haben, oder zumindest scheint es so.

[jade hawk]

Aber "can" ist in diesem Beispiel "können", oder?

[dusk spruce]

Das stimmt, aber so sieht die englische Übersetzung aus. Es ist tatsächlich ein bisschen verwirrend.

[jade hawk]

Hmm. Vielleicht funktoniert es als eine Verneinung von der vorhergehender Äußerung
No, I've never seen her -> I have
Nein, ich habe sie nie gesehen -> Ich schon
Allein können wir das nicht -> We can't do that alone
Aber gemeinsam können du und ich das schon -> But together we can

mit diesem zweiten beispiel denke ich dass ich es besser verstehe

[dusk spruce]

Das würd Sinn ergeben, glaub ich

[pure crescent]

https://www.dwds.de/wb/schon I've been reading this for the past 5 minutes but unable to pinpoint exactly which case this is .. 😔

[jade hawk]

Yeah I looked at dwds before asking too, but to no avail

[pure crescent]

if pressed I would say somewhere in II.3. though

hast du eine Katze? - nein 😦 - ich schon 😏

can be used in a very mean way, too

[dusk spruce]

Aber sowas wäre heikel, in einem* geschriebenen Gespräch zu erkennen, oder? (Mindestens ohne Emojis haha)

[pure crescent]

ja, und atrejus Gesprächspartner ist bestimmt nicht gemein 😆

Lass uns Baba Ganoush machen, wenn wir uns heute treffen. - Gerne... Aber ich habe keinen Knoblauch. - Ich schon. Ich bring welchen mit, wenn ich komme.

[plush pelican]

Es ist fast wie "doch", irgendwie

Der Hund spielt nicht gerne mit Kindern. Die Katze (aber) schon.

@jade hawk

[nova sparrow]

Was war Argus denn bitte mit Freunden?
Hier fehlt im Deutschen noch eine Kleinigkeit:
war mit Freunden zusammen
war mit Freunden unterwegs
war mit Freunden verabredet

[icy flax]

zwangsläufig? "mit jdm sein" existiert also nicht?

[winter sequoia]

Can smb help plz? Is this sentence grammatically correct? "die meisten Russen sind Mieter, denn sie haben kein Geld zu einkaufen eine Wohnung."?

[normal dawn]

Hello to anyone answering this, uhm I don't wanna be pushy, but does it usually take long to correct one's writing in the writing section, cause i've seen someone goes in and check but then leave no signs that they're done.

[tiny scaffold]

The native speakers are mostly sleeping

[pure crescent]

it was Christmas eve yesterday when you posted, the culturally biggest holiday in Germany, and many Germans are spending most of their time with family and friends in the days 24-26

[normal dawn]

Oh yeah i'm well aware of the Christmas holiday that Germans are celebrating, I should have noted that i wanted to ask about the one that i posted 3 days prior to the holiday. But all and all, please take your time, i just want to know the reason haha...

[night dagger]

wenn du gutes Feedback zu deinem Text möchtest, würde ich vorschlagen, hochwertige Bilder hochzuladen. die Bilder, die jz drinne sind, sind leider etwas unscharf, daher ist die Aufgabe schwer zu verstehen

[normal dawn]

Ach so... Ich werde das sofort verändern. Dankeschön.

[plush pelican]

denn sie haben kein Geld, um eine Wohnung zu kaufen.

denn sie haben kein Geld für den Kauf einer Wohnung.

[hushed dawn]

Frohe Weihnachten 🙂

[nova sparrow]

Exakt 👍

[rapid tide]

Könnt ihr mir das hier erklären? Es geht um indirekte Rede Konjunktiv I. Die Formulierung davon ist in zwei Büchern anders. Es steht nur in einem Buch, dass „seien“ für du und ihr Formen "veraltet" ist.

[nova sparrow]

Schau mal bitte im Link nach und ein bisschen darunter, vielleicht wird es dann klarer :
#questions message

@rapid tide

[rapid tide]

Naja, weißt du, das erklärt jedoch nicht, warum in einem Buch die Verwendung des Konjunktivs 2 vorschlägt wird, obwohl der Konjunktiv 1 dem Indikativ nicht widerspricht/ nicht gleich ist

[night shadow]

Verwendet man am alltag diese Verb "vertrösten"

[teal cliff]

in welchem kontext hast du das gesehen lol

[night shadow]

Er versuchte, sie mit leeren Versprechungen zu vertrösten

[teal cliff]

(zumindest da wo ich wohne) nicht wirklich

kann aber gut sein dass das in deutschland häufiger vorkommt

[night shadow]

ja,kann sein

Auf jeden Fall dank bro

[fervent kernel]

aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich nur sagen, dass die Formen seiest und seiet in der Alltagssprache eher selten vorkommen, also ist das erste Buch von der Wahrheit gar nicht so entfernt

[solid zealot]

Was bedeutet jedoch

[solid zealot]

Voll lieb, danke. Könntest du das auch für dennoch machen

[rare jetty]

Ich wusste Matija kann das selber googlen und dennoch habe ich es gemacht

[solid zealot]

[rapid tide]

Wunderbar, danke für die Antwort

[frigid perch]

Huh? Du hast das gesagt, wenn Weihnachten schon beendet hat. Amerikanische Leute, kopfschütteln.

[wild fjord]

This might be a dumb question… but does the “ß” always make an “s” sound or does it depend on the context?

[torn osprey]

It makes a double s sound

Or a slightly longer s

[wild fjord]

I see, thank you!

[torn osprey]

You’re welcome

[plain umbra]

Yes, it always makes an English S sound. But just note that S in German has a different pronunciation than ß.

In German, a single S makes an English Z sound, or sometimes SH sound. But SS and ß make an English S sound.

[plain umbra]

I don't think that's correct.

[wild fjord]

This makes a lot of sense, Danke!

[torn osprey]

That’s what I meant. Thank you for clarifying that.

[hushed dawn]

Ich dachte, Weihnachten dauert bis zum 26. Dezember. Aber schön zu wissen, dass es für manche anscheinend schon früher ‚beendet‘ ist.

[fervent kernel]

Was sind die korndämonen

[true badger]

was macht man gegen bauchschmerzen

[plush pelican]

Antazidum einnehmen

[hushed dawn]

Hängt je nach Verursachung ab.
Kann Ihnen hilfen, wenn Sie möchten. Schreiben Sie mir.

[pure crescent]

übernatürliche Wesen die sich im Feld befinden

[nova sparrow]

Das könnte auch daran liegen, wie in verschiedenen Ländern Feiertage über Weihnachten verteilt sind.

[uneven eagle]

Hello guys, do you think it is good to start learning german with books? bc I found an starter german book and wondered if is a good method

[nova sparrow]

It surely depends on the book 📙

[willow socket]

I think it’s good. Much better than apps like Duolingo. Only thing you have to watch out for is still get listening and pronunciation practice

[uneven eagle]

thank you 🙂

[whole wren]

Read books help you a lot to understand words and know new words

[whole wren]

But you need also to hear or say something colloquial to increase the knowledge of new words and understand better books

[plush pelican]

I answered this in the other channel

#questions message

[plush pelican]

https://www.reddit.com/r/einfach_posten/comments/1hoz4h9/ich_bin_zu_dumm_für_meine_frau/

Ich hab das Gefühl ich bin mittlerweile nur noch ein Klotz an ihrem bein und behindere sie in allem. Sie hat in der Zwischenzeit ein Unternehmen gegründet, bei dem ich ihr von Anfang an bei allem geholfen habe. Aber ich mache da halt nur die lästigen und einfachen Aufgaben.

Ich würde ihr gerne ebenbürtig sein oder zumindest etwas schlauer. **während ich einen intel i5 Prozessor verbaut habe, hat sie einen i9. **So fühlt es sich für mich an. Es macht mittlerweile echt depressiv. Und klar sie sagt dass ist ihr egal wie dumm ich bin aber dich merke halt schon, dass es sie nervt

Was ist diese Verwendung von "verbauen" hier?

Ich hätte vielleicht "eingebaut" vermutet?

[delicate tiger]

Von der Bedeutung her gleich, aber ist so bei Computerteilen üblicher

[plush pelican]

Bin ich blind? Ich kann diese Bedeutung von "verbauen" nicht finden

https://www.dwds.de/wb/verbauen

[wispy yarrow]

Die 2. Bedeutung kommt am ehesten hin, denk ich

[plush pelican]

Baumaterial verbrauchen?

[dawn oxide]

2. b) würde ich sagen

verwenden passt glaub ich eher

[wispy yarrow]

Evtl. ist das auch einfach schlampige Umgangssprache

[plush pelican]

"schlampig" Ist das mit "Schlampe" verwandt? 💀

[wispy yarrow]

Idk. Ist eher ein Synonym für“unordentlich“, zumindest da wo ich herkomme

[plush pelican]

"That may potentially simply be slutty colloquial language"

das habe ich gedacht, als ich "schlampig" gesehen habe

[delicate tiger]

Verwandt, aber nicht gleichbedeutend

[plush pelican]

kann man "schlampig" als Übersetzung für "slutty" benutzen?

Dann liegt Dict.CC falsch

[dawn oxide]

Ja doch könnte man schon, umgangsprachlich wird das bestimmt so benutzt

[wispy yarrow]

Nie gehört

[delicate tiger]

Ist zumindest nicht meine erste Assoziation

[plush pelican]

https://www.gutefrage.net/frage/kommt-das-schlampig

[dawn oxide]

Meine auch nicht, aber wenn jemand sagt "Sie zieht sich schlampig an" dann weiß glaub ich jeder, was gemeint ist

[delicate tiger]

Da hätte ich aber noch eher "unordentlich" im Kopf (Unterhemd hängt raus, Hemdkragen ist schief...)

[dawn oxide]

Ja kommt glaub ich auchn bisschen auf den Kontext an

[delicate tiger]

In der Richtung gibt es ja auch noch das Schlampermäppchen (kleine Tasche /Beutel mit losen Stiften)

[dawn oxide]

Nie gehört 😭

[plush pelican]

the loose pencil case?

[wispy yarrow]

:O

[plush pelican]

Es bereitet mir immer Freude, wenn zwei Muttersprachler meinetwegen entdecken, dass sie unterschiedliche Erfahrungen mit der Sprache haben, 😄

[dawn oxide]

Sowas nennen wir Etui oder Federmäppchen

[delicate tiger]

Gabs glaubich auf Atlas Alltagssprache eine Karte zu, bin aber grad auf Handy

[dawn oxide]

https://www.atlas-alltagssprache.de/runde-4/f12a-b/ das hier?

[dawn oxide]

Interesting, Etui seems to be in such random places, I wonder how it got there. I assume it's French? 😆

same for Federkästchen

[fervent kernel]

ich verstehe die Unterscheidung zwischen den Karten aber nicht, sind alle runde Federmäppchen ohne Schlaufen und alle eckige mit? was hat es mit diesem Unterschied auf sich?

außerdem ist Griffelschachtel mein Lieblingsbegriff unter denen lmao

Kramtasche ist auch witzig

[fair scaffold]

Da sind einige die ich noch nie gehört habe. Ich nutze hauptsächlich Mäppchen, Federmäppchen. Etui würde ich eher für z.B. Brillenetui benutzen.

[eager vault]

What do i do if i dont know more than the basics bet everywhere i go to learn its just what i already know all over again

[plush pelican]

Where are you going to learn?

[eager vault]

Think of any free learning app done it. I looked at text books. People. Nearly everything I can think of

[plush pelican]

What do you know?

[eager vault]

I have a doc if you want it

[plush pelican]

Check out this list. Do you know the stuff discussed here? https://www.youtube.com/playlist?list=PLKCEuz6wxDQkgF3lXQTOq7KhWbh6Oao4G

[eager vault]

I know as many grammar endings as I can remember

[plush pelican]

I don't know what your level is, but I can tell you that when you transition into doing stuff that's more like B1+/B2 area, you start having to watch youtube videos in German

because a lot of the teachers will simply teach the grammar in German, assuming you know enough German to understand what they're saying

It's possible you're at the level where you have to start googling and searching on YouTube for websites and videos in German

It's also possible that you've not covered everything before that point

[eager vault]

Why cant i post pictures

I have what I know

[plush pelican]

It must be some restriction because you only joined recently

[eager vault]

Ahhhhhh😭

[plush pelican]

Here is another playlist of videos talking about grammar topics that you might not know: https://www.youtube.com/playlist?list=PLF9mJC4RrjIhhEGuI2x4_WWaIyn9q7MzV

[eager vault]

Thank you

[plush pelican]

Can you understand explanations in German?

[eager vault]

Wdym?

[plush pelican]

These videos are in the German language

you will need to be able to understand German, in order to understand what they are saying

Here is another playlist with quite advanced grammar stuff: https://www.youtube.com/playlist?list=PLZ-TkWUCZ2SJudLprU-L9I7uaoHo4APyj

Those videos are also entirely in German.

[dawn oxide]

Have you tried Nico's Weg? There's a test there too, to check which course would be best for you A1, A2 or B1
https://learngerman.dw.com/de/placementDashboard

[eager vault]

I can understand people to a minor degree

[eager vault]

Yes thats where my german comes from aside from a textbook

[plush pelican]

What have you done so far for Nicos Weg? Just the A1 course, or also the A2 and B1 courses?

[dawn oxide]

Well if you finished it till B1 then I'd do what Argus suggested and start watching German videos on YouTube

[eager vault]

Cant remember it wouldn’t let me make an account so i can’t remember where i left off

[plush pelican]

Did you get to a part where everything, including the explanations, were in German?

[eager vault]

I cant spell german very well but i can speak and read it

I can intoduce myself and i can yell at tge top of my lungs “austria”

[plush pelican]

That's not what I asked

https://learngerman.dw.com/de/berufsberatung/l-38462985

Have you done this lesson yet?

[eager vault]

No

[plush pelican]

Then you haven't done the B1 course at least

Here is the B1 course: https://learngerman.dw.com/de/nicos-weg/c-36519718

[eager vault]

I haven’t but i got bored of nicos weg because its very repetitive and I couldn’t focus

[plush pelican]

I mean, learning grammar is boring

But it's also necessary

[eager vault]

Its the same format over and over and over thats why i started using flashcards

Then i lost those

[plush pelican]

Try the 3 playlists that I've linked

[eager vault]

Okay

[plush pelican]

https://www.reddit.com/r/buecher/comments/1hphmcf/comment/m4hrhgc/

Du liest beim Essen? Das stelle ich mir umständlich vor. Kommt aber vermutlich auf das Essen an. Hummer, Maiskolben oder Rippchen werden da wohl schwierig! 😄

I had thought this would translate to something like: "I imagine that with difficulty", as in they have difficulty picturing someone reading while eating.

Instead, it translates to: "I imagine that would be awkward/cumbersome."

How does the grammar of that sentence work? Is "umständlich" an adjective or an adverb?

If I say, for instance, "Das stelle ich mir schnell vor", that's an adverb, right? And it means that I imagine it quickly?

Or if I say, "Das stelle ich mir leicht vor", does that mean, "I imagine that would be easy" or "I imagine that easily"?

How do you flip between the word describing the way in which you imagine it (I imagine that easily), versus the word describing what you imagine it to be like (I imagine that would be easy)? Do you have to insert "kann" in order for it to be describing the way in which you imagine it?

[delicate tiger]

Yes, "Das stelle ich mir schwer vor" vs "Das kann ich mir schwer vorstellen"

[plush pelican]

Isn't that weird/einzigartig?

You don't say, "Ich kann schnell laufen" in order to say, "I run quickly"

You don't say, "Ich kann schnell denken" in order to say, "I think quickly"

"Ich kann dir schnell helfen" "I help you quickly", etc etc

But for this verb, you have to add a modal verb in order to be able to use an adverb and modify the verb?

Does this happen for any other verbs? Fällt dir irgendetwas ein?

[delicate tiger]

🤷

[dawn oxide]

"Ich kann mir das gut merken" maybe?

"Ich merke mir das gut" isn't rlly smth we say

[plush pelican]

"Ich merke mir das schnell" means what?

Ich merke mir das fleißig.

Are those valid?

[dawn oxide]

that works I guess, sounds a bit odd tho?

[plush pelican]

odd like no native would ever say it?

[dawn oxide]

we would, just don't think there's a lot of situations in which we would say it like that

it works though

[dawn oxide]

can't think of a situation in which you'd say it like that, sounds rlly weird

[dawn oxide]

Maybe this is kinda exclusive to verbs that have to do with the mind?

[plush pelican]

Ich erinnere mich langsam daran?

which verbs count as having to do with the mind?

Ich glaube fest daran
Ich überzeuge ihn schnell davon.

[dawn oxide]

I meant more like that it only happens with those kind of words if it happens, if you know what I mean

[plush pelican]

I see

Any ideas about other verbs it happens to?

All of my examples made sense and were modifying the verb itself, right?

[dawn oxide]

yep

[plush pelican]

Question: Does the sentence, "Das kann ich mir umständlich vorstellen" sound natural?

do I need a "nur"?

I was thinking about asking about this on r/German

[dawn oxide]

no

[dawn oxide]

Go for it 😆

[plush pelican]

What about "Das kann ich mir schwer vorstellen"?

[dawn oxide]

Well then we're back to what Hilarious Present said

that one works

[plush pelican]

I just want a good pair of sentences to compare for the question

👍

[dawn oxide]

Maybe chatgpt can spit smth useful out?

[plush pelican]

dem traue ich nichts zu,

[plush pelican]

(sigh)

Asked about it on r/German, got a response from muehsam...who often gives answers that aren't very helpful at all, but he acts like he's the greatest thing since sliced bread.

Nobody else has responded so far.

[dawn oxide]

but he acts like he's the greatest thing since sliced bread.
😭

Might still get some more responses

[plush pelican]

In the mean time, several more people have answered, giving answers that actually are helpful

[dawn oxide]

oh nice

[plush pelican]

Unfortunately, they're all clearly linguists

who have difficulty breaking down the explanation for non-linguists

But at least they had answers that were relevant, rather than his answer that was just like, "Well, that's how it is"

I think the general idea is that you can have what's called an "object complement", which means that the adjective is actually modifying the object itself, rather than acting as an adverb that modifies the verb.

I painted the house red.

you didn't paint "in a red way", but rather you painted the house such that it became red

as a counter example, one person gave, "Das stelle ich mir gerne vor", where "gerne" can only be understood as an adverb modifying the verb, so it cannot affect the object at all

so there, it's only possible to understand it as modifying how you imagine, how you "vorstellen"

One girl pointed out that whether an adjective/adverb modifies the verb versus the object can depend on the intonation you put on the sentence

When the adverb modifies the modal verb, it does not typically get any emphasis. "Das kannst du dir schwer [VÓRstellen]" (it is difficut to imagine (for you)). When the adverb modifies the infinitive phrase, the adverb typically gets the stress: "Das kannst du dir [SCHWÉR vorstellen]" (you can imagine it as being difficult). But most of the time either only one reading is possible, or both amount to the same thing apart from emphasis.

[short raven]

No, it does not sound natural at all. Entweder:" Das stelle ich mir sehr umständlich vor." oder besser: "Ich denke, daß das sehr umständlich ist."( wenn die Sache, die ich mir vorstellen soll, umständlich erscheint) oder: "Das kann ich mir kaum vorstellen." (Wenn ich Schwierigkeiten habe mir etwas vorzustellen.

[dawn oxide]

Oh okay interesting

Does it have a name in German though?

[plush pelican]

Apparently, it may have many names

Objektsprädikativ

https://www.reddit.com/r/German/comments/1hpwjgy/comment/m4lmw2o/

[dawn oxide]

Ok, noch nie von gehört 😅

[plush pelican]

Na ja, wie viele Fragen von mir, handelt es hier um Dinge, über die scheinbar nur professionelle Sprachwissenschaftler sprechen. Das ist also ein Fachbegriff, nichts, wovon der Durchschnittsdeutsche gehört hätte.

Ab einem bestimmten Punkt frage ich mich, ob ich überhaupt die Mühe geben sollte, das alles so genau zu verstehen. Vielleicht sollte ich einfach die Zeit mit deutschen Romanen verbringen.

[dawn oxide]

hmm, meinst du es hilft dir? Es sind halt oft so Dinge, die sehr selten vorkommen. Könnte mir vorstellen, dass es sich mehr lohnen würde Zeit mit Romanen zu verbringen

Sprichst du denn eigentlich auch viel mit Deutschen?

[dusk spruce]

Naja, wenn das wichtigste für dich wäre, Spaß zu machen, dann ist deine aktuelle Routine vermutlich das Beste, würde ich sagen.

Falls Grammatik so genau zu studieren ist das, was dir am meisten gefällt, meine ich.

[plush pelican]

Gerade nicht, weil ich diese spezialisierten Fachbegriffe nicht verstehe und diese Sprachwissenschaftler es nur mit Schwierigkeiten schaffen, das alles vereinfacht zu erklären. Sie sprechen, als würde auch ich alle dieser Fachbegriffe intuitiv verstehen.

[plush pelican]

Eher nicht, aber ich bin schüchtern

[plush pelican]

Wenn es niemand im Klartext erklären kann, dann ist es kein Spaß für mich.

[dusk spruce]

Bei mir ist es größtenteils auch so haha

[dawn oxide]

Ja, vielleicht müsstest du das direkt dazu schreiben, sowas wie "Explain it to me like I'm 5" 😆

[dawn oxide]

Echt? Solltest du mal ausprobieren, könnte mir vorstellen, dass dir das sehr helfen würde

[fair scaffold]

Wir können ja mal quatschen wenn du willst, wärst nicht der erste mit dem ich das mache.

[humble nymph]

what's the difference between
ergreifen und zugreifen

[daring fern]

Ergreifen = to seize
Zugreifen = to grab

[humble nymph]

to grab an opportunity/
which one to use?

[teal cliff]

eine Gelegenheit ergreifen

[short raven]

"Ergreifen" wird wohl eher verwendet, wenn der Fokus auf das Objekt gerichtet ist. "Zugreifen" ist im Gebrauch, wenn der Fokus auf das Subjekt sich richtet, und das Objekt eher unwichtig ist.
Beispiel: Die Polizei greift zu. Sie ergreift den Täter.

[plush pelican]

während seiner Flucht aus dem Käfig hatte er sich einen Kampf mit anderen Gefangenen liefern müssen.

sich einen Kampf mit jemandem liefern = to fight with somebody.

But why does this mean this? Can anyone explain the "logic" of the expression? What does "liefern" really mean, such that it normally means like "deliver", but here with a reflexive pronoun it means "to fight somebody"?

[fair scaffold]

i dont know if there is a logic but why do you say "deliver a punch"? Its the same thing. You dont realy deliver a punch. "Liefern" can simply used as something in a conflict, for example "Er lieferte sich ein heftiges Wortgefecht".

[plush pelican]

Apparently "deliver" comes from "setting free"

In that sense, I think "deliver a punch" makes sense

And liefern seems to have the same origin 🤔

[dawn oxide]

mlat. liberare kann wohl auch sowas wie geben, ausliefern bedeuten

[left gorge]

"Ich will mich" is correct?? Never have seen that

[midnight mica]

well as far as i know the difference between "möchte" and "will" is one of intensity. like "möchte" is rather "would like", and "will" is a more intense "want"

i guess

[jade spade]

i would say "ich möchte" = "would like to" and "Ich will" = "i want to"

but you can use bouth pritty much the same, "ich will" is more comanly used probaply becaus its shorter

[willow socket]

idk that 'ich will' is more common. Both are used in different situations. If you use 'ich will' with like a server or something, it sounds rude.

[jade spade]

i personatly dont use "möchte" in non formal conversations

[fervent kernel]

Frau translation?

[jade spade]

woman

[fervent kernel]

Why do Mann and Frau start with capital letters?

Or just better off, why do some words start with capital letters?

[broken widget]

Cause it’s not verb

[jade spade]

all nomes and names start with capital laters

[fervent kernel]

nomes?

[jade spade]

noun

sorry

[fervent kernel]

thanks

[jade spade]

np

[willow socket]

Never? Are you a native speaker?

[jade spade]

yes

[willow socket]

Are you very young? I find it extremely hard to believe that you only use möchte in formal conversations.

[jade spade]

im a teenager

[fervent kernel]

How would "Ich trinke Milch" translate to?
I drink milk?

[willow socket]

Yes

[plush pelican]

https://www.deepl.com/en/translator

[fervent kernel]

thank

[jade spade]

i men its not like i never use it but not verrry often

it depends a bit on th situation

[plush pelican]

What do you use when ordering food at a restaurant?

[jade spade]

"möchte" becouse its formal

u use it when u talk to strangers

[plush pelican]

Die Art, wie du Lolo beantwortet hattest, ließ glauben, dass du solche Situationen eher als informell betrachtest und "möchte" generell nur selten verwendest

[jade spade]

ich habe hier die beschreibun geschikt in der es als vormal bezeichnet wird

sorry wenn das nich klar war

[left gorge]

Ahh ok, I'm not familiar with using "mich" so it was foreign to me

Thank you

[left gorge]

Thanks, I understand it a bit better now

[acoustic breach]

just checking if you know about reflexive verbs

the verbs there are
sich ausruhen
sich entspannen

ich ruhe mich aus
ich entspanne mich

if a modalverb is used:

ich will mich ausruhen
Ich will mich entspannen

[fervent kernel]

I Do Not Know if this is the Right Place for this question
But does anyone Know where can I Download German Movies With German subtitles ?

[jade hawk]

https://www.zdf.de

[quasi seal]

bless you

[fervent kernel]

Vielen Dank

[lyric shore]

There a few websites, i dont know if i can list them here publicly tho

[plush pelican]

If it's related to piracy, you can't

[static verge]

What do you use instead

Oh rip that was yesterday dead chat

[jolly nova]

Can someone tell me if I can use ansprechen instead of reizen

[delicate tiger]

Those have basically no overlap

[jolly nova]

But I saw on a yt video she said to use jdn ansprechen instead of jdn reizen in schreiben

[jade hawk]

Do they not? I thought ansprechen could mean to speak to someone (as in be convincing or appealing), while reizen meant to appeal to someone

[delicate tiger]

Jemanden reizen - provoke, intentionally annoy someone

[acoustic breach]

As far as I know, "ansprechen" is just "to speak to someone"

Ich spreche dich nicht an: Im not talking to you

[jade hawk]

There's more to it. Look at for example here #questions message (to be fair I dont know what it is, but I assume its some kind of a textbook)

[jade hawk]

I was sure there was more to this verb too. Like, points 2 and 3, especially 3b in this context

[delicate tiger]

Neither of those are "jemanden reizen"

[jade hawk]

etwas reizt jemanden

[acoustic breach]

Ah yes, "the room speaks to me" = I like the room
That's the other usage

[delicate tiger]

"Der Raum spricht mich an" - "der Raum reizt mich" works

[jade hawk]

yeah thats it

[jolly nova]

Ohk so jdn reizen is also like jdm gefallen and in that sense we can use ansprechen. Like Deutschlernen spricht mich an.

[delicate tiger]

No, "etwas spricht jemanden an" "etwas reizt jemanden", if you don't use the full construction you will confuse people

[jolly nova]

Okay

[nova sparrow]

In your example: es reizt mich Deutsch zu lernen
is reizen a bit more then ansprechen, it's rather a challenge (maybe bc you are already learning another language, or maybe bc you heard that it will not be easy, or...)

[icy flax]

Ich gehe in deinen Aufsichtsrat und du in meinen, und wir hacken uns gegenseitig kein Auge aus

Ich weiß, es ist bildlich gemeint, aber nur zum Bestätigen: ein Auge aushacken wäre etwas sehr brutal, oder?

[delicate tiger]

"eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus" Vogelschnabel ins Auge

[fervent kernel]

Was bedeutet das bringt es in diesem Kontext?

[wind flare]

Basically "That's what it does"

Or "That's what happens" but in the sense of "That's what this achieves"

[jade spade]

I use "will"

[fervent kernel]

Danke

[fervent kernel]

Ich wusste nicht, dass bringen diese Bedeutung hatte

[wind flare]

Ist auch ziemlich umgangssprachlich. 🙂

[plush pelican]

(einen Monat keinen Alkohol zu trinken) bringt das

"es" is a pointer, it's saying, "I'm the placeholder for an entire clause, look forward to the next clause to see what I actually stand for"

es = einen Monat keinen Alkhol zu trinken, "es" is the subject of the main clause

And then they've done the very German thing where they swapped the position of the subject and object, because, again, German IS NOT a SVO language, you can put the object before the verb in order to emphasize it, and have the subject after the verb

The word order is a bit difficult to mimic in English, it doesn't translate directly

It's sort of like

This is what happens, when you don't drink alcohol for a month.

Except there is no "wenn" clause in the English, instead it's more like

(Not drinking alcohol for a month) causes this

And then the subject and object flipped

This (is caused by) it, (not drinking alcohol for a month)

again, in English you have to reword it to "is caused by", because we can't have the object in front of the verb, we have to transform the English object into a subject to get even close, so all of these translations are only approximate.

[jade hawk]

Okay does this just fall under the dummy pronoun thing or is this something else

[plush pelican]

If it were a dummy pronoun, it wouldn't exist when it's not in position 1

[jade hawk]

Very well

[plush pelican]

dummy pronouns only exist to fill up position 1

but it is similar

it is a placeholder for the real noun

it's just that "the real noun" is, in this case, an entire infinitive clause

Hammer's German Grammar talks about all of this. Do you want me to paste the pages?

[jade hawk]

Yeah, or direct me to the page number, if you could

[plush pelican]

Hammer's German Grammar 3.6.2(d) and (e):

there can also be an "anticipatory" es pointing to an object clause as well, that's covered in section (f)

I particularly like the 3rd picture there, where they're like, "Yeah, so sometimes this 'es' gets omitted when not in position 1, sometimes not, there's not any easy rule to explain it, here's just a whole bunch of vague instructions about when it tends to be omitted"

[jade hawk]

Well this seems impossible to remember

the things in the 3rd and 4th picture

[plush pelican]

https://tenor.com/view/mean-girls-mean-girls-movie-movie-mean-girls-regina-george-regina-mean-girls-gif-17353670588244028593

[jade hawk]

[keen robin]

in learning about about saying you do something often (or sometimes, always, etc). For example, was taught to say "Ich spiele oft Klavier". But in english you can I say "I often play the piano" or "I play the piano often" which conveys every so slightly different meanings. Can you say "Ich spiele Klavier oft." or is that wrong and never do that?

[plush pelican]

ironically, this ties directly into what I was saying about "Verbgefährte" in the other channel

[keen robin]

oh yea? I suppose i'll have to scroll up in the other channel and read some

[plush pelican]

no, don't

I didn't explain what they were there

no point

[keen robin]

oh, alright lol

[plush pelican]

One sec, let me link you some stuff

[keen robin]

kk

[plush pelican]

https://mein-deutschbuch.de/trennbare-verben.html#zusammengesetze Verben

Do you know about "separable verbs"?

[keen robin]

i dont, im fairly early in my learning journey

[plush pelican]

okay, well...

You should learn about those

and then I can tell you that Verbgefährte are like those, but slightly different, 🤣

Here is an introduction to separable verbs: https://youtu.be/Tizr0WwCzFQ?si=ZG6AmNKMkT0PHW5Z

I recommend that YouTube channel in general for grammar explanations

[keen robin]

Alright! I appreciate the resources

[fervent kernel]

hello i came across a native speaker saying "was machst du so" , im wondering whats the "so" for ? i mean u can just say "was machst du" right?

[flint patrol]

so kinda just adds a casual tone to the question, without it would be more direct

maybe another native can answer this better

[fervent kernel]

danke

[keen robin]

ok, so I watched the video, in concept separable verbs makes sense. I tried to look up Verbgefährte on google, the results are limited and i cant read your infographic yet. but i found something on reddit which sort of made sense about changing the order of the sentence. But i guess my question still remains. would it be okay to put oft at the end? Like i said im very early in my learning journey and maybe this will all be cleared up as i go along, but its just a little thing that has been bothering me 😄

[plush pelican]

Do you know where the verbs go when you have more than 1 verb?

like, "I can play with him"
or "I will help you"

?

The answer to your question is: No, "oft" should not be at the end...(except if you're doing a colloquial thing that you absolutely shouldn't do on tests, then it might be okay). But the reason for that turns out to need a little explanation

[keen robin]

Im thinking i have stumbled across 2 verbs in a sentence. I've been using duolingo and then searching the internet for additional context because duolingo doesnt actually explain concepts. xD

[plush pelican]

Yeah, Duolingo is shit at explaining grammar

So, in German there are 2 places for verbs (in a main clause)

• in position 2
• near the end of the sentence

Ich spiele mit dir.
I play with you.

"spiele" is in position 2

Ich kann mit dir spielen.
I can play with you.

"kann" is in position 2
"spielen" is in the spot near the end

You can also call these places the left verbal bracket (position 2) and the right verbal bracket (spot near the end of the sentence)

any time you have more than 1 verb, you're going to end up having something in that right verbal bracket, because the left verbal bracket, aka the position 2, it can only "hold" 1 verb itself, it's tiny

that right verbal bracket, on the other hand, it's big, it can hold multiple verbs, if it has to

In a dependent clause, a Nebensatz, you don't have the left verbal bracket, the position 2, available for verbs

So everything has to go into the right verbal bracket, which is why in a dependent clause the verb is at the end

in a lot of ways, you can think of the right verbal bracket as sort of the "natural home" of verbs in German

so

Ich spiele.
I play.

Ich spiele Klavier.
I play piano.

"spielen" is a verb, and means "to play"

But "playing piano" is something different than just "playing", right?

"playing piano" is a single concept

well, for certain things that form a "single concept" like this, you can say that they are also sort of a single verb

for example: I'm tired.

I am

"to be", that "am", that is one idea

"to be tired", that's a different idea

whenever you have stuff like this, where the verb combines with something else to form a single concept, that other thing gets tied to the verb

and where does it go, this thing that is tied to the verb?

Well, it goes just to the left of the "natural home" of the verbs.

which is: the right verbal bracket

it's like a separable verb

Ich fange heute mit meinen Hausaufgaben an.
I start on my homework today.

Ich bin heute wegen der Arbeit müde.
I am tired today because of work.

I spiele sehr oft Klavier.
I often play piano.

The noun, or the adjective, or whatever, which combines with the verb to help form a single idea, that thing is the "Verbgefährte"

literally "verb companion"

and it goes just before the right verbal bracket.
And the right verbal bracket itself is near the end of the sentence, which means that the Verbgefährte is usually right near the end of the sentence.

If you look at this word order here: #questions message

You can see:

#2 verb part 1 (the left verbal bracket)

#12 Verbgefährte (verb companion, that info that helps form a single idea, like "Klavier" in "Klavier spielen" or "müde" in "müde sein")
#13 verb part 2 (the right verbal bracket)

"oft", on the other hand, is an adverb

and you can see, all the adverbs are before #12

they're #6, 7, 9 and 10

Now, there is an exception where putting "oft" after Klavier might make sense, involving the usage of something called the "Nachfeld"

But that's something only really done colloquially and not something you should do on tests.

but yeah, think of "Klavier spielen" as being like "anfangen"

Ich fange heute mit meinen Hausaufgaben an.

Ich spiele heute mit meinem Bruder Klavier.

even though it's split up in 2 different spots, it still forms 1 singular idea

[keen robin]

Hmmm, Thank you for the explaination. It is well explained, but i'll have to take a little bit to completely digest everything you've said. Haha. But overall it makes sense, so I appreciate you taking the time to explain it.

[strange sapphire]

hello 🙂

i completed a research paper and was told i used the wrong grammar and im a little confused, could i get a little guidance please :))!!

[plush pelican]

Dude, you've given literally no details.

Based on that, all we can say is, "get better at grammar, I guess".

If you want specific help, you have to provide specific details.

[strange sapphire]

woah im sorry i was just gunna see if someone could help and then i would send it im sorry

[plush pelican]

You don't ask to ask, you just ask

When you say you did a research paper, are you saying you wrote an entire paper in German?

[strange sapphire]

like 2 paragraphs im a beginner

here i will send it

[plush pelican]

#writing

[strange sapphire]

ok

[plush pelican]

That's assuming it's more than 300 words.

If it's less, you can just post here, I believe

[strange sapphire]

i will post here then its short

Johann Wolfgang von Goethe wurde am 28. August 1749 in Frankfurt am Main, Deutschland, geboren. Er wuchs in einer reichen Familie auf und lernte gerne. Johann reiste in viele europäische Länder, darunter Italien, die Schweiz und Frankreich. Sein Aufenthalt in Italien inspirierte ihn zum Schreiben.

Johann war ein sehr begabter Mensch. Er war ein Dichter, Dramatiker, Romancier, Wissenschaftler und Künstler. Er liebte auch Pflanzen und Farben. Seine vielen Talente machten ihn zu einem der berühmtesten Schriftsteller und Denker seiner Zeit.

Johann schrieb mehrere wichtige Werke. Einer seiner bekanntesten Romane ist Die Leiden des jungen Werther, der ihn in ganz Europa berühmt machte. Ein weiteres großes Werk ist Wilhelm Meisters Lehrjahre, eine Geschichte über persönliches Wachstum. Sein größtes Meisterwerk ist Faust, ein dramatisches Gedicht, an dem er fast sein ganzes Leben lang arbeitete und das er in zwei Teilen veröffentlichte.

Johann Wolfgang von Goethe starb am 22. März 1832 in Weimar, Deutschland. Seine Werke werden bis heute gefeiert.

[maiden yacht]

Ist doch makellos

[strange sapphire]

😞

[plush pelican]

You might need quotation marks around the book title, idk

[strange sapphire]

otherwise is it alright? im confused

[maiden yacht]

Jetzt interessiert mich wer hätte sich so was angeschaut und sich dabei gedacht, man hätte "used the wrong grammar"

[plush pelican]

What exactly did they say?

Maybe they meant that the style was too simple

[plush pelican]

Lol wtf

[maiden yacht]

XD

[strange sapphire]

its just telling me to rewrite it

i got a 50

[maiden yacht]

Lässt sich auch bestreiten, keineswegs so einfach für einen Anfänger

[plush pelican]

@strange sapphire what level and what type of class is this?

[strange sapphire]

its basic german 2

like we are far from being fluent

[plush pelican]

WTF

[strange sapphire]

i used a translater the write most of it honestly

[maiden yacht]

Did they tell you to use specific grammatical constructions in the text @strange sapphire

[plush pelican]

That's amazing for basic german 2

[strange sapphire]

no

[plush pelican]

Oh...

[strange sapphire]

yeah im toast

[maiden yacht]

https://tenor.com/view/salieri-mozart-gif-19031757

[plush pelican]

I mean, that could be an issue, except that's not what they said was the issue

[strange sapphire]

yall im just tryna pass 😭

[plush pelican]

Ask them for more information

Do they mean grammar, or style?

[strange sapphire]

they ment grammer, i would email but its midnight where i am. might just give up and take the L

[plush pelican]

Do they mean word order is wrong? Verb conjugation? Punctuation? I honestly have trouble seeing any actual grammar that's wrong, but it's possible they meant something else.

[maiden yacht]

It's perfect though

Literally fresh outta Google translate

Nothing wrong with it grammatically

[plush pelican]

The style is not what a native speaker like in highschool would find acceptable, but for basic German 2 it seems really good.

[strange sapphire]

yeah i give up im taking that 50

[plush pelican]

You have to resubmit it tonight?

[strange sapphire]

yes

[maiden yacht]

@strange sapphire where do you live in

[strange sapphire]

and i have more assignments to do

[plush pelican]

Why? When did they give you this feedback?

[strange sapphire]

im in texas

[maiden yacht]

Perhaps you forgot the bribe

Nvm

[plush pelican]

Have you had to bribe teachers before?

[maiden yacht]

I thought you lived in a country where they take bribes for good grades

[strange sapphire]

i def would have done that

[maiden yacht]

No cuz I went to a private school

[plush pelican]

But otherwise you might've?

[maiden yacht]

But bribes are common in Eastern Europe

And the third world

[plush pelican]

I've never heard of bribes for teachers

[maiden yacht]

No need

[plush pelican]

For cops, yes. Businessmen, yes. But teachers?

[maiden yacht]

Teachers, professors

[strange sapphire]

what just money bribes?

[maiden yacht]

Depends

Money, sweets, alcohol

[plush pelican]

When did they give you this feedback? Why is the deadline tonight?

[strange sapphire]

oh sorry its on the actual assignment

[maiden yacht]

3rd world exclusive feature

Your westerner mind can't comprehend

[plush pelican]

I can comprehend it, I've just literally never heard of it with teachers specifically

[strange sapphire]

you guys are funny

[plush pelican]

I know a number of Western corporations have basically been caught bribing people in other countries for shit.

And, well, we have to avoid getting political, so... I'll say nothing about politics.

[maiden yacht]

Nepotism and corruption. I love Eastern Europe

[maiden yacht]

Honestly this feedback is so shit it's unreal

As dry as the Sahara desert

[strange sapphire]

thanks man i know

[plush pelican]

Yeah, I would ask for more feedback, personally.

@strange sapphire why is the deadline tonight and when did you get this feedback?

[strange sapphire]

maaaan idk why its tonight thr teacher set it that way

[plush pelican]

And when did you get the feedback?

[strange sapphire]

idk when she uploaded the assignment

sorry im working on smth rn

[plush pelican]

If you get the 50 for doing nothing, you might as well ask for more feedback and say that you don't understand what the issue with the grammar is.

Ask for specifics

It won't hurt to ask, right?

*Scheiße

[maiden yacht]

Die letzten 5 Zeilen mögen stimmen aber die ersten waren dreiste Unterstellungen

[plush pelican]

Wait, maybe it should be lowercase? 🤔

Does it count as an adverb?

[maiden yacht]

Ich glaube nicht

Ich guck mal nach

https://www.dwds.de/wb/scheiße

Spannend

[plush pelican]

This says both possible, lowercase preferred

[maiden yacht]

Nouns are uppercase

Nouns and names

Scheiße means shit

Both shit as a noun and adjective

scheiße - Adjektiv

[plush pelican]

All full nouns

[maiden yacht]

Die Scheiße - shit

Noun

[plush pelican]

Ironically, "ich" is not uppercase

[maiden yacht]

Es sei denn, es handelt sich um das Ich

[plush pelican]

But then the one pronoun that is uppercase, is the formal you "Sie"

It will lose you points on a test

And you'll look like you're texting everything casually instead of using proper punctuation and such

[maiden yacht]

Only if you speak them fluently

[plush pelican]

From the "Scheiße" entry.

That looks more like it than any of the examples from "scheiße"

[maiden yacht]

Stimmt...

In what way does English not make sense

[plush pelican]

German makes sense...like 70% of the time

It's the last 30% that is messed up

English conflates Präteritum and Konjunktiv 2

[maiden yacht]

It's not a bug it's a feature

Or a lack thereof

[plush pelican]

That's great until you're trying to go from native English to learning how to translate "could" into German

Oh. A big one is "can"

For certain combinations, you can only say "to be able to"

Ich sollte das machen können.

I should can do that. ❌

I should be able to do that.

[maiden yacht]

Ich werde etw. können is not directly translateable true

[plush pelican]

And apparently for "should", you sometimes have to use "to be supposed to"

I forget when

[acoustic breach]

I just want to confirm:
Das musst du auf keinen Fall machen = das musst du nicht machen (you dont have to do it)?

Oder passt "auf keinen Fall" hier nicht?

Oder bedeutet das, dass man etwas nicht machen soll?

[night dagger]

ja

[acoustic breach]

Ah, danke!

[frigid perch]

wat. I thought that English was weird as hell cause it for some reason captalizes "i" in the middle of the sentence

[warped oriole]

Why you can't say "I should can do that" in english? Is there a reason for this?

[charred harbor]

Wiktionary says that can is “defective”

[teal cliff]

klein geschrieben weil adjektiv?

[teal cliff]

können ist auch im deutschen hier im infinitiv, und der infinitiv von can auf englisch ist halt »to be able«, das gleiche gilt für machen (auch -en, also auch im infinitiv) -> to do: also zusammen ergibts dann: to be able to do

ich hoffe das hilft (wenn nicht... sorry)

on discord no-one cares but in more formal situations you have to capitalize every noun lol

(and for that reason i guess most people on this discord server care about capitalization)

[nova sparrow]

When you're used to it, it's just faster/easier to read especially in longer sentences, the Germans love so much 😉

[teal cliff]

Also... Mich juckts eher weniger xD

[maiden yacht]

Für Anfänger macht es einen ziemlich großen Unterschied aus würd ich mir vorstellen

[icy flax]

Kleinschreibung überall + Verzicht auf Interpunktion + Pronomenauslassung = Verwirrung jedes Sprachlerners

[maiden yacht]

Weil man anfangs nicht weiß ob ein Wort ein Verb, ein Adjektiv, oder ein Nomen ist

[maiden yacht]

Der dornige Weg zum B3 Niveau

Den man halt gehen muss

[nova sparrow]

Und: viele "gute" Texte lesen hilft...

[maiden yacht]

Wo auf Rechtschreibung und Grammatik geachtet wurde meinst du?

[nova sparrow]

Ja, und wenn wir von Zeitungen sprechen, keine mit zu großen Buchstaben XD

[icy flax]

Sollte ich dann keine Bild mehr kaufen? Von dem Namen her dachte ich, sie war eine ausgezeichnete Quelle um sich bilden zu lassen.. buoh 😭

[plush pelican]

Adjektiv? 🤔

[maiden yacht]

kann auch adjektivisch sein

[plush pelican]

@warped oriole

[maiden yacht]

Obwohl ich mir zu 99 Prozent sicher bin dass absolut niemand den Komparativ dafür verwendet XD

scheiße und scheißer

[plush pelican]

Das ist scheißer als je zuvor!

Er ist am scheißesten!

🤣

[dawn oxide]

du bist am Leben

warst schon schlafen?

[maiden yacht]

Ich bin um etwa 9 Uhr umgekippt und ein Stündchen geschlafen

[plush pelican]

@warped oriole https://en.m.wikipedia.org/wiki/English_modal_auxiliary_verbs

[dawn oxide]

ja wir benutzen da eher 'beschissener'

[maiden yacht]

Dieses Nickerchen und 500 mg Kofein haben mir das Lebenslicht erhalten

[dawn oxide]

Crazy

I'd be half dead

[maiden yacht]

I am half dead

[plush pelican]

https://tenor.com/view/zombie-age-old-game-romatruper-old-mummy-gif-14482999142979919531

[maiden yacht]

But what is dead may never die

But rises again, harder and stronger

[teal cliff]

Schon!?

[plush pelican]

Does that mean (emphatic assertion)?

[maiden yacht]

Du hast einen Mutterspracher zum Zweifeln gebracht

🏅

[plush pelican]

Das tue ich jeden Tag

[maiden yacht]

Edle Beschäftigung

[plush pelican]

@warped oriole

https://www.reddit.com/r/linguistics/comments/1tvomp/why_are_modal_verbs_so_defective_and_are_they/

Somebody asked this very question on a linguistics subreddit. Apparently, this "defective" thing is actually quite normal across several languages for modal verbs. Unfortunately, the answer starts getting too technical for me.

[teal cliff]

"schon" works like "doch" there

If that's your question

[plush pelican]

explaining one modal particle, by using a second modal particle

[teal cliff]

schon = yes, that's the case

is that better

😭😆

Its like

"yes , I think that's the case" with a bit of doubt (because of the !?)

[plush pelican]

"yes, that's the case" = (emphatic assertion)

okay, good

so my guess was right

[teal cliff]

emphatic.......

I guess so

[plush pelican]

you're not enthused? 😄

[teal cliff]

😭

[jade hawk]

I LOVE MODAL PARTICLES!!!

[teal cliff]

Ich weiß nicht wirklich was modal particles sind

[plush pelican]

Modalpartikel

doch, ja, schon, aber, mal, etc

https://www.lingoda.com/blog/de/deutsche-modalpartikel/

Die Wörter, die man ins Englische nicht wirklich übersetzen kann, weil sie etwas eher betonen als selbst eine Bedeutung haben.

[jade hawk]

Einige sind übersetzbar, oder...? Ich verbrachte einige Zeit damit "halt" zu verstehen und ich fand heraus dass man es in dem englischen "of course" übersetzen kann. Zumindest in einigen Fällen...?

[plush pelican]

Willst du, dass ich stattdessen gesagt hätte, "Die Wörter, die man einigermaßen ins Englische nicht wirklich übersetzen kann, aber doch, man kann es, zumindest in einigen Fällen, wenn man sie genau betrachtet."?