Harry Potter und der Feuerkelch Kapitel 35: Veritaserum

[earnest kindle]

Oh oh, Ramon ist wüterich. 😱

[tame trellis]

Ohhhh. Vorfreude!!! 😱💚

https://tenor.com/view/sad-face-drying-blower-the-grinch-gif-12036513

https://tenor.com/view/dress-up-getting-ready-pull-up-grinch-the-grinch-gif-11612835

https://tenor.com/view/grinch-tired-coffee-morning-drink-gif-12782062

[upper wolf]

Ich finde den Plottwist eigentlich ganz gut.
Natürlich ist es wirklich schwer zu erkennen, aber es gibt die Hinweise. Vor allem, dass Snape Harry den Diebstahl von Boomslang Skin vorwirft, ist ein wichtiger Hinweis. Hier wird man dezent drauf gestoßen, dass Vielsafttrank eine Rolle spielen könnte.
Ich finde es auch nicht schlimm, dass so viel Vielsafttrank verwendet wird. Erstens: Wir kennen den schon. Finde es auch ganz gut, dass dieses sehr mächtige Werkzeug nicht nur für einen Plottwist in einem Buch verwendet und später komplett ignoriert wird. Hust, hust
Zweitens: Wieso das Rad neu erfinden?
Senior und die Frau haben die Idee entworfen und als Junior von Wurmmort befreit wurde und die sich überlegt haben, wie sie an Potter rankommen, lag die Idee von Vielsafttrank natürlich nahe, weil sie bestimmt gerade nochmal darüber geredet haben, wie Junior aus Askaban entkommen konnte. Die haben bestimmt auch kurz überlegt, ob es auf dem Wege möglich wäre weitere Unterstützer zu befreien.

[upper wolf]

P.S: wie lang muss ein Haar für Vielsafttrank sein? Und falls zwei Millimeter nicht reichen, müsst Moody sich nicht kahl rasieren, um die Gefahr zu eliminieren?

[urban walrus]

#Fudgegesicht 😂

[urban walrus]

"Professor, irgendetwas stimmt mit Moody nicht..."

[urban walrus]

Gerade Bilder im Kopf von Kuato-Voldemort an Wurmschwanz' Bauch 🤢 (Rick&Morty/Total Recall)

[regal escarp]

Open your miiiiind

[twilit moon]

Grad Folge angefangen. Armes Ramon 🫂

[urban walrus]

@ Hinweise auf den Plotttwist: In einem früheren Kapitel spricht Moody einmal in der 3. Person von sich. Ab dem Punkt hat Stefan van de Butterbiers ihm nicht mehr getraut.

Kapitel "Das Ei und das Auge"

»Lass es mich so sagen, Potter«, murmelte Moody endlich, »es heißt, der alte Mad-Eye sei ganz besessen davon, schwarze Magier zu fassen ... aber Mad-Eye ist nichts - nichts - im Vergleich zu Barty Crouch.«

[upper wolf]

Oh, sehr schöner Hinweis. Vor allem könnt er ja bei Barty Crouch auch an sich gedacht haben. Er sieht sich selbst vermutlich auch als Moody überlegen an.

[lament atlas]

Zur Karte und warum Harry pettigrew nicht gesehen hat. Pettigrew war die ganze Zeit in seiner animagus Form und Sirius war ja auch nicht drauf. Also entweder zeigt die Karte animagi in ihrer animagus Form nicht an oder die rumtreiber nicht.

[lethal heron]

@earnest kindle hast du mich vergessen? Ich hab Anfang Mai auch das Paket geupgradet
👉👈

[tame trellis]

@regal escarp 🫂🫂🫂 bei der Sprachnachricht will man dich ja nur drücken!

Kann ich sehr gut nachfühlen. „Moody“ war toll. 😭

[earnest kindle]

Oh Schreck. Ich prüfe das!

Schick mir bitte mal deine steady Mail per Pn

[tame trellis]

Achso und ich dachte Ela will Cordelia Moody heißen. 🫣🫣🫣

[urban walrus]

Finde beide Theorien, v.a. die zweite gerade mega gut 🤯

[lament atlas]

Zur zweiten bzw. nur die rumtreiber können die anderen rumtreiber sehen. Lupin sieht am Ende ja beide und kommt deswegen in die Hütte

[regal escarp]

Aber wird dann doch als Peter in Rattenform auf der Karte angezeigt oder? Deshalb kommen die doch auf ihn?

Vielleicht reden wir einfach nie wieder drüber und gut is. das macht vorn und hinten keinen Sinn

Vielleicht hab ich auch Vielsafttrank getrunken und bin eigentlich Max. Wer weiß das schon

[tame trellis]

Du bist einer Neno. Oder umgekehrt.

[lament atlas]

Nur Lupin sieht ihn und Sirius auf der Karte. Die Frage wäre dann eher, warum lupin ihn nicht schon früher entdeckt hat

[regal escarp]

Ich denke es war Vielsafttrank

[tame trellis]

Bei den ganzen Namen die da rumwuseln müssen?

[eager sentinel]

Hat der Folgentitel auch Vielsafttrank gehabt und tarnt sich deshalb als Kapitel 34?

[lethal heron]

Vielleicht fällt es mit Peter pettigrew auch nicht so auf, weil wie bereits erwähnt Harry sowieso nicht ständig auf die Karte guckt und zusätzlich Krätze ja auch ne zeitlang immer wieder verschwunden ist. Der ist dann auch gar nicht anwesend, wenn sie die Karte benutzen. Und wenn man gar nicht weiß, dass das ein Name ist, der eigentlich nicht auf der Karte sein sollte, schenkt man dem auch keine größere Beachtung.

[regal escarp]

Vielleicht wurde Harry auch durch einen Imperio beinflusst

Zur Abwechslung

[urban walrus]

Ja ok

[tame trellis]

@charred prairie ich liebe dein „ich hab’s dir gesagt“ in der Sprachnachricht. 😅💚

[upper wolf]

Das denke ich mir auch. Gerade im den Gemeinschaftsräumen müssen da doch hunderte Namen praktisch übereinander sein.

[tame trellis]

Eigentlich hätte er ja Sirius auch sehen müssen in Teil drei. Und nach dem Ausschau halten??? Peter ist ja jetzt eher zweitrangig. Aber Sirius Name war doch klar?

Krass wäre auch gewesen wenn „Moody“ Sirius entdeckt hätte auf der Karte. Und weil er ja durch Peter Weiß was abgeht hin gegangen wäre und den gejagt hätte.

[urban walrus]

Im Ernst, ich hatte echt Sorge dass du es an der Stelle schon checken würdest 🙈 Bei Stefan damals war das für die Zuhörenden ziemlich frustrierend 😅 Aber ich bin froh dass du es da offenbar noch nicht vermutet hattest, und uns einige weitere Wochen Gegiggel beschert hast 🥰 😇

[regal escarp]

Bin leider nicht so kluk wie Stefan

[urban walrus]

Und dafür sind wir dir sehr dankbar 🙏 😄
Die meisten von uns haben es ja beim 1. Lesen auch nicht gecheckt 😁

Weißt du wie es im Butterbier-Spoiler-Kanal abging, jedes Mal wenn Stefan ins schwarze getroffen hat? Es war soooooo frustrierend 😩

Weil wir alle beim Lesen nicht so kLuK wie Stefan waren 🥲

[eager sentinel]

Er hatte die Karte nicht so wirklich lang, er hat sie kurz vor Weihnachten bekommen, war dann zwei mal in Hogsmeade und dann hatte Lupin die Karte, das muss im Februar/März gewesen sein. Ein bisschen ist es schon eine Logiklücke, aber auf der Karte wäre halt auch nur drauf, wenn Sirius echt in Hogwarts war, die Karte endet eigentlich vor der heulenden Hütte etc. man sieht Leute nur bis zur Grenze des Geländes. Aber es gibt eben auch die Theorie, dass die Rumtreiber sich nur untereinander sehen können, muss jeder selbst entscheiden mit welcher Story er/sie besser leben kann. 😅

[eager sentinel]

ja das stimmt, aber Sirius war ja zum Glück eigentlich nur außerhalb des Geländes in der Höhle, Crouch hatte wahrscheinlich anderes zu tun, als auch noch Sirius aufzuspüren, das hätte ihn vielleicht auch zusätzlich verraten, Sirius steht ja mit Dumbledore in Kontakt

[lament atlas]

Der verbotene Wald ist glaub ich auch nicht drauf oder? Das würde dann auch erklären, warum lupin ihn vorher nicht gesehen hat

[eager sentinel]

ne Stück schon, so hat Crouch Jr seinen Vater ja gesehen, aber Hagrids Hütte kann zB nicht drauf sein, sonst hätte Lupin Peter wahrscheinlich früher gesehen🤷‍♀️ ich habe aber gar keine Ahnung, wie sich das mit den Darstellungen der Karte in den Filmen deckt 😅

[charred prairie]

Haha danke danke 😂

[tame trellis]

Auch wenn einem @regal escarp schon sehr sehr doll leid tut.

[eager sentinel]

im Buch hätte man Crouch wirklich nicht enttarnen können, im Film ist das glaube ich das einzige, was ich besser gelöst finde, will da jetzt aber nichts spoilern für die Filmfolge

[rough sage]

Ich hab ne Frage zu Vielsafttrank. Wenn man jetzt so viel Vielsafttrank aus einer Person macht und die Person dann irgendwann kahle stellen hat... müsste man nicht auch nach Verwandlung kahle stellen haben?!
DAS wäre doch mal ein guter Hinweis gewesen!
Aber ich stimme @upper wolf zu, eigentlich müsste Moody aus Paranoia regelmäßig zum waxing gehen. Mindestens ab Band 5 🤣

[rough sage]

Ich auch 😂

[tame trellis]

Würde ich sehr cool finden.

[tame trellis]

Heimlich Perücke tragen auf ähm Kamelhaar. Fies wenn da jemand haare klaut. Überhaupt perfekt geeignet gegen spontane vielsaftnutzer.

[rough sage]

Auch ne gute Idee 🤣

Aber fpr die Altmänner-Brustbehaarung usw müsste er dann ja trotzdem noch zum Waxing gehen 🫣🤣

Nase und Ohren darf er dann auch nicht auslassen 😝 aber vielleicht gibt's da ja auch nen Enthaarungszauber 😅

[tame trellis]

Aber da kommt man nicht so schnell dran. 😅

[rough sage]

Was ist mit Wimpern?! 😂 oh man ich zerdenke das jetzt grade 😂

[tame trellis]

Eklig. Zupfst du die dann aus? Auch als Brauer fies das machen zu müssen. Aber gut. Barty wär’s wohl sehr egal gewesen

[regal escarp]

Und vor allem nen abgemagerter Impero Superschlaf Moody sein... das ist ja mal wirklich nen Punkt!

[rough sage]

Stimmt! Abgemagert ist er ja auch noch!

Wenn moody über das Buch hinweg unerklärlich immer dünner wgeworden wäre, wäre der plottwist 50% cooler!

[regal escarp]

Stimmt! Einfach dass er echt nicht gut aussieht und ihn die Sache offenbar mitnimmt, weil er ja so sehr drübr grübelt was eigentlich los ist. Alte Auroren Krankheit. Nur Kaffee und so.

Wütend macht mich das!

[rough sage]

Bin jetzt auch wütend 😖

[upper wolf]

Das wäre wirklich cool gewesen. Mit dem Haar hätte er ja schön gleichmäßig schneiden können. Braucht man die Wurzel? Nö, also zu Beginn mal 5 cm ab, hast du genug für Monate.

Aber wenn so ein oder zweimal kommentiert würde, dass Moody ja abnimmt und blaß aussieht. Dem Echten fehlt ja auch Sonnenlicht.

Und wieder mal was nicht komplett durchdacht. Irgendwer überrascht?

[rough sage]

Nein 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

[regal escarp]

Schon auch fies. Zumindest hat die garstige Frau die Bücher fertig geschrieben. Am Ende ist es ihre Geschichte und für sie hat es so Sinn ergeben. Denke kaum jemand schreibt Bücher mit dem Anspruch alles zu durchdenken und zu erklären. Dann wirds halt auch schnell ein Sachbuch

[eager sentinel]

ich denke die Haare müssen schon "frisch" sein, aber das stimmt schon hätte man aufnehmen können, dass er abmagert etc, dann hätte man es eher entschlüsseln können als LeserIn

[eager sentinel]

sie hat halt einen easy Exit genommen was die Magie angeht, es ist ja nichts daran logisch verstehbar, zB kann man Zaubern so oft man will, wo andere Fantasysettings das immer an eine gewisse erschöpfliche Kraft koppeln, kann man auch kritisieren, muss man aber einfach hinnehmen, sonst machen einem die Bücher halt auf lange Sicht keinen Spaß, man sollte sich eher darüber freuen an was dann doch noch alles gedacht wird

[rough sage]

Letzterem Stimme ich gar nicht zu. Ich finde Brandon Sanderson zB ein Musterbeispiel daran wie logiklückenfrei man schreiben kann, ohne dass es an fantasyepicness und immersion verliert. Das geht auch auf weniger als 1000 Seiten mMn. Aber einfach ist das natürlich nicht und für Kinderbücher evtl auch nicht nötig.

[regal escarp]

Gibt halt unterschiedliche Ansätze. Hard Magic System in dem alles durchdacht ist usw. Oder wie hier halt ein Soft Magic System das man hinnehmen muss "weil die Magie funktioniert halt so". Tolkien erklärt seine Magie auch nicht. Da is es auch einfach wie es ist. Der Fokus bei Potter liegt ja schon mehr auf der Geschichte und nicht auf der Welt in der die Geschichte spielt. Das als easy Exit zu bezeichnen find ich dann wieder unfair allen Schreibenden gegenüber. Das ist eine - wenn nicht die - erfolgreichste Buchserie. Es funktioniert ja

[rough sage]

Bei Tolkien find ich aber gut er erklärt es nicht, aber es ist auch nicht unlogisch, wie tw bei potter 😅

[regal escarp]

Der hat bei seinen Büchern aber nen komplett anderen Anspruch. Der gibt Kurse für Fantasy Geschichten. Guck dir das an. Der ist kein Maßstab für irgendwas

[rough sage]

Außer natürlich, dass sie definitiv die Adler nach Mordor hätten nehmen sollen.

[rough sage]

Ne das ist richtig, der ist ein besonderes genie 😄 ABER es geht 😂

Boah so nen Kurs bei ihm belegen... das wärs 😍

[regal escarp]

Die Frage ist ja eher ob es das überhaupt braucht

Und ob ich mir als Autor die Gedanken gemacht habe und es aber nicht im Buch erkläre, is ja auch nochmal ne Option

Dann gibts auch noch Rule of Cool. Oder nen Fokus auf den Plot

[rough sage]

Da hat vielleicht jede*r auch eine andere Schmerzgrenze. 😅 Meine wird bei Potter etwas überschritten 🙆‍♀️

[regal escarp]

Das Kapitel ansich ist ja cool. Die Besprechung hat mir mehr Spaß gemacht als das Lesen. Meine Enttäuschung kommt daher, dass ich Moody mag und Moody nicht Moody ist. Das ist schlecht, weil ich mich betrogen fühle

[rough sage]

Aber ich finde wie gesagt "nicht erklären" nochmal was anderes, als komisch erklären 😅

[rough sage]

Wir fühlen glaub alle mit dir und haben uns schon länger gefragt wie du auf das Kapitel reagierst 🫂 🫂 😵‍💫

[lethal heron]

Zusätzlich hat er deutlich länger an seinen Geschichten geschrieben und diese ja selbst mehrfach geändert. Ist im Fall von HP schon ne ganz andere Sache, wenn da jedes Jahr das Folgebuch erscheinen soll

[upper wolf]

Mich stören die Logiklücken auch wirklich wenig. Ich kann das trotzdem wunderbar genießen. Aber wenn man halt einen Moment drüber nachdenkt, fallen einem einfach in diesen Universum echt viele Lücken auf.
Im Prinzip wird da ja durch den Vielsafttrank eine idealisierte Kopie erschaffen. Eben mit allen Haaren und nicht abgemagert. Aber ohne Auge und Bein. Wonach richtet sich die Grenze? Einfach Magie? Oder wird da was vom Zustand des Trinkers übernommen? Ist da die Intention beim Herstellen des Tranks wichtig?
Hab eben kurz überlegt, ob Junior ihm einfach am Anfang ganz viele Haare abgeschnitten hat und da der Zustand sozusagen konserviert ist. Aber dann wären die Haare da ja das Jahr über wieder nachgewachsen.
Am Ende auch unwichtig, die Beschreibung soll nur die lange Gefangenschaft und die Nutzung des Vielsafttranks verdeutlichen und ich habe mir vor Montag noch nie darüber Gedanken gemacht, dass das eigentlich nicht ganz passt.

Ich nerde da ja gerne drüber ab und schüttel da gerne mal den Zeigefinger im Richtung der Autorin, aber mal ehrlich DAFÜR sind wir ihr NICHT böse.
Ja, manchmal hätte man eventuell etwas länger dran arbeiten können, aber hätte ich dafür lieber viel länger auf die Fortsetzungen gewartet? Nope.

[tame trellis]

Oder nie fertig 🫣😔

[tame trellis]

Aber das bedeutet ja nicht dass es schlecht geschrieben ist oder der Plot schlecht ist oder? Im Gegenteil. Du fühlst ja sehr krass weil du Moody mochtest und voll involviert bist durch den Plot? 🫣

[plucky monolith]

Hilft zu 100%, weil die Ekel-Schwelle zu 'dann Nehm ich halt n Zehnnagel' zu groß wäre. 🤢

[upper wolf]

Ich bin mir sicher, in der magischen Welt gibt es einen Unterschied zwischen Haaren, Finger- und Fußnägeln...