Quenta Silmarillion K12 - Von den Menschen

[edgy furnace]

Morgen gibt es 1 neues Folge vong Silmarillion her

[jagged valve]

I see what you did there:

Momentan ist richtig,
Momentan ist gut...

[full pendant]

Wird ja auch langsam mal Zeit, dass wir drankommen.

[jagged valve]

Auch Elben können dumme politische Entscheidungen treffen: Feanor = elbischer Trump

[stuck trellis]

Nee. Trump würde niemals selbst aufs Schlachtfeld stürmen. Außerdem ist Feanor ein Meister der Sprache. Trump nicht.

[jagged valve]

Trotzdem ein Demagoge

[stuck trellis]

Ich finde den Vergleich überzogen. Feanor ist so viel cooler und größer als Trump es je sein könnte. Der ist einfach nur ne doofe Wurst im Vergleich.

[jagged valve]

Da gebe ich dir grundsätzlich Recht, aber Feanor ist trotzdem ein Wahnsinniger, der sehenden Auges in einen Abgrund rennt und jene, die ihm folgen, mit sich reißt. Und die Noldor hatten die Wahl, welchem König sie folgen wollten und viele folgten freiwillig Feanor. Wollte nur herausstellen, dass Elben nicht unfehlbar sind, schon gar nicht im Ersten Zeitalter. Der einzige Unterschied zwischen Elben und Menschen liegt in der Unsterblichkeit der Elben

[stuck trellis]

Ähm, vielleicht sollten wir diese Diskussion aber nächste Woche weiter führen. (Ich hätte da noch was zu sagen)
Weil wir sind ja noch im Kapitel davor.

[jagged valve]

Ok

[full pendant]

Klar sind Elben nicht unfehlbar, aber durchschnittlich besser als Menschen sind sie allemal. Zwischen der Menschheit und Unfehlbarkeit ist ja noch eine sehr große Lücke.

Bei den Elben ist der Sippenmord eine der Tiefpunkte der Geschichte, und die Elben leben jahrtausendelang ohne Gewalt und Habgier.

Selbst so jemand wie Feanor lügt nicht - dass Menschen lügen ist überhaut keine Besonderheit, dass sie sich gegenseitig umbringen ist auch leider nicht extrem selten.

[full pendant]

Das Kapitel (und die Podcastfolge fast noch mehr) haben viel Bezug zum Ende von Kapitel 1, das jetzt natürlich schon länger her ist.

Und doch glauben die Elben, dass für Manwe, der Ilúvatars Sinn am besten kennt, die Menschen oft eine Last sind; denn den Elben scheint es, dass die Menschen unter allen Ainur Melkor am ähnlichsten sind, obgleich dieser sie immer fürchtete und haßte, selbst jene, welche ihm dienten.

Mit dieser Gabe der Freiheit ist es eins, dass die Menschenkinder nur für eine kurze Zeit in der lebendigen Welt wohnen und nicht an sie gebunden sind, sondern bald scheiden: wohin, das wissen die Elben nicht. Die Elben indes bleiben bis zum Ende aller Tage: Daher geht ihre Liebe zur Erde und zu allen Dingen mehr ins Einzelne; sie ist stärker und, wenn die Jahre länger werden, auch mehr von Kummer bedrückt.

Denn die Elben sterben nicht, solange die Welt nicht stirbt, es sei denn, sie werden erschlagen oder verzehren sich im Leid (diesen beiden Formen des scheinbaren Tods erliegen sie); auch mindert Alter nicht ihre Kräfte, es sei denn, einer wird müde von zehntausend Jahrhunderten; und zum Sterben versammeln sie sich in Mandos' Hallen in Valinor, von wo sie, wenn es Zeit ist, zurückkehren mögen.

Die Söhne der Menschen aber sterben wahrhaftig und verlassen die Welt; weshalb sie auch die Gäste oder die Fremden genannt werden. Tod ist ihr Schicksal, die Gabe Ilúvatars, die mit der Ermüdung der Zeit selbst die Mächte ihnen neiden werden.
Doch auf den Tod hat Melkor seinen Schatten geworfen, so daß er mit dem Dunkel verwechselt wird und Böses aus Gutem kommt und Furcht aus Hoffen. Einst aber haben die Valar den Elben in Valinor erklärt, daß die Menschen bei der Zweiten Musik der Ainur mitspielen sollen; während Ilúvatar nicht verraten hat, was er mit den Elben vorhat nach dem Ende der Welt, und Melkor hat es nicht durchschaut.

[muted jasper]

@stark urchin Achtung Spoiler ||Der Stammbaum von Aragorn fängt ja schon bei Melian und Thingol ||an, also ist es doch richtig, dass die Erblinie zeitlich noch weiter zurückliegt als Barahir oder? 🤔

[stark urchin]

||ich weiß nicht mehr genau was ich gesagt hatt, ich weiß nur dass es etwa war dass ich nicht mehr richtig erklären konnte wegen spoiler 😄 ||

[jagged valve]

||Durch Melian kann man ja auch quasi sagen, dass Aragorn von Ilúvatar direkt abstammt||

[muted jasper]

Ihr hattet über Barahir gesprochen und das Aragorns Erblinie bis zu ihm zurückreicht, dann meintest du ihr ward schon weiter zurück in Aragorns Geschlecht und dann hast du dich korrigiert und meintest, dass es von der Ahnenlinie doch nicht weiter zurück war… ||vllt im Sinne von Generationen? Da würden Thingol, Melian und Barahir ja auf der gleichen Stufe stehen||

[stark urchin]

Ja, ich glaube du hast meine Wirrungen perfekt entschlüsseln

[stuck trellis]

🤣 Ich hätte gerne eine Meme wie die Menschen in Ballkleid und Smoking erwachen.

[viral oracle]

Ich, nachdem ich auf einer Hochzeitsfeier mal wieder ein, zwei Bier zu viel getrunken habe.

[next magnet]

Ich habe es eher so verstanden, dass er darauf anspielt, dass mit ||Beor und seinen Nachkommen bis Barahir ja später noch Generationen vor Barahir eingeführt werden. ||

[shrewd basin]

Grandiose Stelle wo Max sich den verzweifelnden Ulmo vorstellt, dem die Menschen einfach nicht zuhören! 🤣 🤣