Moin - Fachfrage: Ist "Bekehren & Überzeugen" die richtige Talentprobe für "Schauspielerei"? Also jemanden von seinem Schauspiel zu überzeugen.
Beispiel: Ein Held möchte bei einem Saufgelage kein Schnaps sondern Wasser aus einem Schnapsbecher trinken. Ich würde gerne ermitteln, wie glaubwürdig er es rüberbringt und ob es auffällt, dass er nur Wasser trinkt oder nicht
#Schauspielerei und die Probe
last ingot
quasi flicker
Fällt wohl unter Verkleiden, könntest du aber auch über Verbergen regeln.
ivory bronze
Ich würde das über Überreden oder ggf Verbergen machen. Die Nennung bei Verkleiden bezieht sich auf Kostümierung aber nicht auf das eigentliche „Schauspiel“
Schauspiel, also so tun als ob, das ist am ehesten unter Überreden/Lügen aber unbemerkt den Schnaps weggießen wäre auch Verbergen
ivory bronze
Als Anwendungsgebiete würde ich am ehesten Herausreden oder Manipulieren zulassen. Letzteres um den Eindruck des Betrunkenseins so darzustellen dass es geglaubt wird und ersteres wenn jemand Zweifel hat.
white moth
Schauspielerei ist in DSA5 Verkleiden
last ingot
Danke für die Hilfe. Ich fand das Schlagwort "Überzeugen" sehr überzeugend 😄
quasi flicker
Schauspiel, also so tun als ob, das ist am ehesten unter Überreden/Lügen aber un...
Da könnte das Verkleiden Anwendungsgebiet Personen Imitieren aber auch drunter fallen. Im Sinne von man imitiert das Verhalten einer betrunkenen Person obwohl man nüchtern ist.
Verkleiden betrifft ja auch das Verhalten und nicht nur die Kleidung. (Gibt natürlich auch Erleichterungen für andere Sozialtalente)
white moth
Vielleicht hilft auch das offizielle englische Wort Disguise? Also verschleiern, verkleiden und verstellen ..
ivory bronze
Schauspielerei ist in DSA5 Verkleiden
Mittels des Anwendungsgebiets Bühnenschauspiel kann ein Held sich mit Theaterschminke und Kostümen als Schauspieler verkleiden. Grundsätzlich erkennt jeder sofort, dass der Held verkleidet ist, da Schminke meis-tens dicker aufgetragen ist, und die Kleidung zwar der Rolle angemessen, aber meist völlig übertrieben ist. Das Anwendungsgebiet umfasst vor allem aber auch die schauspielerische Leistung auf einer Bühne.
ivory bronze
Da könnte das Verkleiden Anwendungsgebiet Personen Imitieren aber auch drunter f...
Während die Kostümierung darauf abzielt, als jemand X-Beliebiger zu erscheinen, setzt das Anwendungsge-biet Personen imitieren auf das Imitieren einer ganz be-stimmten Person. Dies kann von der Darstellung eines örtlichen Patriziers über einen bekannten Bankier der Nordlandbank bis hin zur Kaiserin reichen.
Wenn man also nicht den Stadtbekannten Säufer Alrik der Bierselige imitieren will hilft Verkleiden also nicht
quasi flicker
In einigen Situationen kann es ratsam sein, als jemand anderes zu erscheinen. Vielleicht will ein von der Garde gesuchter Abenteurer als Bettler das Stadttor passieren oder ein Hochstapler als Grafensohn getarnt auf einem Bankett auftreten, um unbemerkt ein Diadem stehlen zu können. Um die Täuschung aufrechtzuerhalten, muss dem Helden eine Probe auf Verkleiden (Kostümierung) gelingen. Verkleiden umfasst aber nicht nur die Verkleidung an sich, sondern auch notwendige Gesten und Mimik. Jede erfolgreiche Theaterschauspielerin verfügt über einen hohen Wert in diesem Talent, um die verschiedenen Rollen auf der Bühne gekonnt spielen zu können. Und wer bewusst jemand anderen imitieren will, der greift ebenfalls auf Verkleiden zurück. Es ist möglich, sich als Angehöriger eines anderen Standes zu verkleiden, oder als Angehöriger eines fernen Reiches – ja, sogar eine andere Spezies und/ oder ein anderes Geschlecht lassen sich vortäuschen.
Es muss keine bestimmte existierende Person sein.
ivory bronze
Verkleiden betrifft ja auch das Verhalten und nicht nur die Kleidung. (Gibt natü...
Das Anwendungsgebiet Kostümierung hilft sicher wie jemand auszusehen den andere für einen Säufer halten aber das Verhalten ist damit nicht abgedeckt
quasi flicker
Doch.
ivory bronze
Die notwendigen Gesten und Mimik beziehen sich aufs Anwendungsgebiet Bühnenschauspiel und das wird explizit durchschaut
quasi flicker
Das gilt allgemein für Verkleiden nicht nur für ein ANwendungsgebiet.
ivory bronze
So zu tun als sei man betrunken ist kein „anderer Stand“ o. Ä.
Effektiv lügst du jemanden über den Grad deiner Trunkenheit an, deswegen fällt es unter Überreden. Verkleiden kann sicher je nach Umständen helfen
Die Gegenprobe wäre Menschenkenntnis (Lügen Durchschauen)
white moth
Schade dass es nicht mehr die alten Beiträge auf der Webseite gibt. Da wurden Konzeptentscheidungen mit Beispielen genannt. Das Thema hier wurde auch behandelt warum Verkleiden nun auch ein eigenes Talent ist und was alles darunter fällt. Verstehe mich nicht falsch man kann auch auf Überreden würfeln aber sehe es so wie Verbergen (heimlich Wasser statt Schnaps in den Becher kippen) als Hilfstalent
ivory bronze
Ich halte sowohl Verkleiden als auch Verbergen für gute Hilfstalente aber am Ende ist es Lügen 😉
Auch weil Überreden das teurere Talent ist
white moth
Auch weil Überreden das teurere Talent ist
Genau deswegen um es nicht noch weiter auszureizen wurde es outgesourced. Das meinte ich ja gerade
Leider seit der Umgestaltung der Seite verschollen. War ganz interessant die Hintergründe und Hintergedanken bei den Design Entscheidungen zu erfahren
ivory bronze
Da hätte auch einfach klarer in die Talentbeschreibung gehört 😉
white moth
Da stand u.a auch dass Schlafstörungen nun Schlechte Regeneration Lebensenergie ist und und und. Wird ja auch immer wieder gefragt warum es den Nachteil nicht mehr gibt
white moth
Da hätte auch einfach klarer in die Talentbeschreibung gehört 😉
Ja definitiv
Aber gibt auch in Abenteuern Beispiele dazu
Aber generell kann man in jeder Spielgruppe sowieso alles unterschiedlich handhaben und interpretieren. Ich denke Manu hat nun gute Anregungen bekommen
ivory bronze
Aber gibt auch in Abenteuern Beispiele dazu
Hast du gerade eines parat?
white moth
Hast du gerade eines parat?
Müsste jetzt raten aber ich denke Fest der Feinde sollte eines dieser Abenteuer sein
ivory bronze
Vielleicht hilft auch das offizielle englische Wort Disguise? Also verschleiern,...
Nach nochmal drüber schlafen hat mich dieses inzwischen fast überzeugt aber beim Fest der Feinde hat keiner der NPCs die sich, teilweise ingame viele Jahre schon, als irgendwas anderes ausgeben überhaupt das Talent verkleiden, das AB ist also kein gutes Beispiel. 😉
supple glacier
Gaukeleien oder taschendiebstahl
spice apex
Also für mich ist ganz Verkleiden das richtige Talent für Schauspielerei, besonders im Hinblick auf die Anwendungsgebiete:
Anwendungsgebiete: Bühnenschauspiel, Kostümierung, Personen imitieren
ivory bronze
Schade nur daß in Abenteuern wo NSCs so tun als ob sie etwas sind was sie nicht sind sie nicht mal einen Wert in Verkleiden haben
Überreden und im Fall von nicht Adeligen die sich als Adelig ausgeben Etikette hoch aber keinen positiven Wert in verkleiden. 🙄
white moth
Überreden ist in der Regel vorhanden, da es das Talent für Intrigen ist. Stichwort: Staatskunst
spice apex
Naja, der normale Bauer glaubt es einfach, wenn jemand behauptet, dass er oder sie adlig ist.
ivory bronze
Selbst wenn er in lumpen rumläuft? Bzw offensichtlich (maximal QS 1) schlecht verkleidet?
spice apex
Da das Vortäuschen des Adelsstandes sowohl ein schweres Verbrechen als auch ein direkter Verstoß gegen die praiotische Ordnung ist, würden doch nur Gottlose und Verzweifelte sich als Adlige ausgeben?! 😏😇
Denn was weiß der Bauer wie sich die Adligen aus irgendeiner anderen Provinz oder gar einem anderen Land benehmen. Er wird bei Gelegenheit mal den Dorfpriester fragen, ob sich alle Adligen von XYZ so benehmen, wird es aber erst mal hinnehmen.
Und denk mal an den "Gestiefelten Kater":
"Wir wurden von Räubern überfallen, die all unsere Kleider raubten!" 😏
ivory bronze
Und denk mal an den "Gestiefelten Kater":
"Wir wurden von Räubern überfallen, di...
Das ist natürlich klassisches Überreden 😉
spice apex
Das ist natürlich klassisches Überreden 😉
Ich weiß nicht, so wie ich die Talente verstehe, ist Verkleiden (Kostümierung), das womit ich einen einen Adligen überzeugend darstelle:
Um die Täuschung aufrechtzuerhalten, muss dem Helden eine Probe auf Verkleiden (Kostümierung) gelingen.
ivory bronze
Wenn er sagt „Wir wurden von Räubern überfallen, die unsere Kleider raubten, sind aber von Stand“ dann hat das speziell mit Verkleiden wenig aber mit Überredung alles zu tun. Aber wenn ich in passender Kleidung zusätzlich den Finger beim Teetrinken abspreize, dann ist das in der Tat teil der Verkleidung, weil ich ja nicht sage ich wäre Adelig sondern es über das passende Verhalten ausdrücke
spice apex
Deswegen heißt Talent bei mir auch nicht "Verkleiden", sondern "Schauspielkunst" direkt. Damit ist sowohl die "richtige" Kleidung (Anwendungsgebiet Kostümierung) als auch das "richtige" Verhalten (Anwendung Personen imitieren) abgedeckt!
Überreden geht erst los, wenn der Handelnde dem Ziel wirklich etwas abschwatzen oder aufschwatzen will.