#IN-GAME BIKETOOL BRAINSTORMING

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steel tusk
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I wanted to create this discussion to start gathering ideas so that we can create an in-game biketool that will allow users to create mods internally.
It is an open discussion so nothing definitive or developed anytime soon but being a sometimes complex thing I would like to make this hypothetical tool simple and intuitive but at the same time powerful enough to take full advantage of TDR 's physics engine.

haughty wolf
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a question before starting the discussion: is it necessary to think about this thing also from a future of consoles? I mean: do you think there will be the possibility to insert mods in consoles also?

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honestly it's something I'd always wanted to do, but it's never been possible

lone palm
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I like the tune part in Forza, with take advantage with mecanic parts or tire. To change an exhaust on TDR and have more high power and less when you just put the gaz.

haughty wolf
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you design the liveries from the computer, then you upload them on a portal, and then download them for any platform

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Once downloaded, them automatically load into the game

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I never seen this thing on any game, but it would be a dream

steel tusk
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this is a second or third step

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we need to start from the base

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How do you imagine to create a bike from scratch?

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so for example "load an empty garage and?"

haughty wolf
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In my opinion, the tuning (understood as replaceable motorcycle parts) and the livery should be managed from the main menu. Instead all technical parameters should be in the game (engine mapping, compression and suspension release settings, etc...)

steel tusk
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But I'm not talking about tuning

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I'm talking about a tool to build a motorcycle from scratch by uploading 3d files

haughty wolf
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but shouldn't the motorbikes already be present in the game, by default?

steel tusk
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sure

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But there are many people who are doing more externally, and now it is very difficult

haughty wolf
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the only 3d models that can be shared for different bike models maybe I think are : wheels (tires and rims), brakes, forks, exaust (however the geometries change), handelbar, triple clamp. But otherwise each bike is different: plastic parts, tank, frame, engine, are all different from model to model...

marsh vergeBOT
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GG @haughty wolf, you just advanced to level 17!

steel tusk
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we are talking about different things I think

haughty wolf
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spiegami in italiano, è probabilmente un problema mio di comprensione

steel tusk
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questo è come si costruisce una moto per TDR

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vorrei portarlo in game

haughty wolf
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cioè vorresti assemblarti la moto in game, come se stessi costruendo un Lego Technic?

steel tusk
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vorrei dare questa possibilità si

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semplificando le macro parti
ruote sospensioni corpo ecc
ma già puoi farlo con Unity come per i tracciati anche per le moto ho fatto un tool ma è complesso

haughty wolf
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ma lo scopo di questo quale sarebbe? poter costruire moto strane in stile "Frankenstein" (in senso goliardico)? Tipo mettere il manubrio della moto da cross su una stradale, con magari il forcellone di un chopper?

queen kettle
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No, principalmente rendere più semplice inserire una moto avendo un 3d all'interno del gioco. Automatizzare molto il processo

haughty wolf
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Continuo a non capire...il processo di "assemblaggio" dei pezzi dovrebbe essere gestito da chi fa il gioco, non dall'utente...

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Io in questo momento sono nell'ottica del player, non del dev.

queen kettle
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ma se tu sei vuoi inserire una tua moto devi usare il biketool che abbiamo ora che è difficile da usare, si vuole fare una cosa un po piu automatizzata per rendere piu facile l'inserimento delle moto da parte degli utenti e modder, mi sembra semplice come concetto

haughty wolf
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Ci dovrebbero comunque essere delle parti di riferimento dove poter attaccare le ruote (nel caso delle ruote è il perno ruota, su ogni moto)

queen kettle
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si ovviamente ci saranno dei punti precisi, ora è da studiare come fare, a grandi linee credo sia così

haughty wolf
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@queen kettle tu hai già qualche idea?

queen kettle
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in che senso

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no calma stai andando troppo avanti, poi sarà gallo a svilupparlo.

haughty wolf
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ho cancellato perché ho intuito infatti che fosse fuorviante

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comunque l'utente dovrebbe avere l'opportunità di selezionare le vari powerparts dal Menu della moto, queste una volta selezionate dovrebbero automaticamente caricarsi già al loro posto (un pò come nei giochi Milestone, per fare un paragone)

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per potersi caricare al loro posto servono dei punti di riferimento/ancoraggio

calm pine
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sarebbe sostanzialmente il bike-tool (come lo hanno altri giochi) però inserito in-game utilizzaible dall'interfaccia di gioco... così i modder potranno costruirsi le moto più facilmente caricando i 3d direttamente in-game. Poi della bontà delle moto dipenderà dal modder...😁 ma noi continueremo sempre a fare contenuti ufficiali

haughty wolf
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ok, dunque si sta parlando di modding puro, il discorso "ottica console" è da abbandonare. Beh come ho sempre scritto io sono un console player, perciò non ho moltissima esperienza a riguardo. Moddavo su MX vs ATV Unleashed, e poi un paio di skin per MXB, ma in entrambi i casi il caricamento delle varie parti sono sempre gestite da un software esterno

steel tusk
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questo è un discorso di aiuto al modding

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certo le moto in game le facciamo noi

haughty wolf
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ma la tua idea Francesco sarebbe quella di poter caricare le varie parti 3d da un software esterno (come è sempre stato fatto fino ad ora nei giochi per pc), oppure vorresti implementare il modding direttamente nel gioco?

steel tusk
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da un software 3d esterno certo non modellare dentro TDR

haughty wolf
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ok...allora parlando di motocross (perché è quello in cui sono un po' più "specializzato") il software dovrebbe permettermi di caricare distintamente i modelli 3d in queste macro parti da potere sostituire/editare/cambiare:

-cerchi di varie dimensioni (compresi di: raggi, mozzi e canali in un unico blocco, i colori sono gestiti dalle skin)
-gomme (così si possono caricare i disegni delle tassellature delle varie marche...Dunlop, Pirelli, Michelin ecc....)
-paramani
-manubrio (con o senza traversino)
-corona
-dischi freno
-scarichi (silenziatore + espansione per 2 tempi, silenziatore + collettore 4 tempi)
-blocco intero moto (forcelle, plastiche, serbatoio, forcellone, serbatoio, sella). Questi elementi non possono essere gestiti in modo indistinto perché non possono essere condivisi tra le moto, ognuno ha il suo...

steel tusk
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back in ENG
is also too much to begin with

in the first phase will load

  1. BODY
  2. UP Steer
  3. Bottom Steer
  4. Swingarm
  5. Front Wheel
  6. rear Wheel
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each can be customized with

  1. colormap
  2. normalmap
  3. materialmap
haughty wolf
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for me the exhausts/pipes are very important, I'd like to put aftermarket ones

lone palm
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Cool ad if coming Francesco 👌 yes Sx, exhaust/pipe tune on mx bike are important.

shy saddle
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I really like the idea. As I'm a very casual gamer, I dont really care about the tuning but I do care about customization. So, for me, it would be cool to be able to choose a base model, like a MX250F, and then be able to choose different type of plastics etc and be able to color stuff. So, it doesnt matter if it's specific kind of manufacturer because it would be my own. So the base model could be based off a KTM/Yamaha/Honda/whatever then I just want to make it look cool. But you would need some kind of system to make every bit of different plastic fit to each other.
I think that having like a base model to customize in game would attract a lot of non-modders that just want to make a cool bike and ride it. So people like me, who can't 3d model, can create their own bike in an easy way in game.

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Having something like this in game, with the ability to choose color on every part and creating your own livery would be awesome. And then, of course, be able to tune it aswell.

image.png
steel tusk
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Thanks man

near rock
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jumping in a bit late but here are my two cents:
having the 'official tools' readily available in the game menu wouldn't make much sense imho

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first it would mean more work to make the official tool easy to use and be usable from in game, second it might lead to some parts being washed up to make them understandable by anyone.
coming from Piboso's games i can tell that learning the official tools to bring bike in game, reading tons of docs from the devs and unofficial tutorials and still having a lot of trial and error is unnerving, but once it works you can have bikes with real data behaving exactly like the stock bikes, sometimes even better then those.

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so from a modder's perspective who love to see things as real as possible in a game (or simulation) i would suggest to use that time instead of trying to make it easy and workable from in game, write some docs (doesn't matter how complicated) so us modders can work like the real thing

steel tusk
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But an in-game tool doesn't necessarily mean a "limited" tool; on the contrary, my idea is just to be able to input the actual data of stock bikes directly into the game.
With the advantage of being able to immediately test the result of the physics ( chassis / engine / suspension / rider )
It would be like having a bike tool but without having to download it separately.
Eventually then it would be the tool that would generate the configuration files as we are already doing

near rock
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this makes sense then, as long as we have the real deal, i'm fine with whatever it's best for you 😄

steel tusk
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Looking for correspondence with reality on data is my biggest obsession ahaahah

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I literally consumed the books of Crossalter and Pacejka

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In fact sometimes I'm told that I exaggerate with the correspondence, meaning that if I say something in irl works a certain way it MUST work a certain way in the game too ahahah
knows something about it @broken heart

broken heart