#(Ciência) Como você acha que se originou o universo? sem brigas!

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earnest dock
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Para começar sim, eu acredito no big bang, por um simples motivo de que a energia e reativa e relativa, que pode equacionar em liberações astronômicas, onde por meio de um simples pressão pode ter ocasionado o universo.

small shore
earnest dock
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relatividade em geral.

small shore
earnest dock
green edge
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O Big Bang não é apenas uma teoria ou uma hipótese, ou seja, algo que ainda não foi comprovado, muito pelo contrário, é um fato muito bem evidenciado no campo cientifico.
Porém ele explica apenas o surgimento do universo, não sabemos se existia algo antes dele, ou como o "ponto inicial" surgiu.

small shore
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ok! obrigada pelo seu comentário!

sacred orbit
sacred orbit
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Mas é complicado já que o tempo, espaço e mayeria surgiram dali

green edge
sacred orbit
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Então até comentar sobre é convexo uma vez que quando falamos de surgimento implica em temporalidade, entao frases como "o que havia antes" perdem automaticamente o significado

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Complexo

sacred orbit
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N vou agir diferente pq o topic é da sua namoradinha

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:)

small shore
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por que tem tanta gente doente e escrota no mundo...

green edge
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Já discutimos isso, @sacred orbit, de que vale refazer o mesmo debate aqui?

small shore
sacred orbit
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A gente nunca chega a lugar nenhum

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Não tem como agir como se tivesse batido o martelo em cima de pseudo-debates que não levam a lugar algum

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Isso se dá pra chamar de debate, já que a gente nao está seguindo quase nenhuma regra de diálogo

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Ao menos segundo Douglas W. Walton, e o que ele diz em "Logica informal"

sacred orbit
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😭

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Te amo @green edge
A gente briga mas eu te respeito muito, você é a única pessoa que realmente me desafia

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Você se mostrou já estar enviesadamente contra mim. Se formos continuar mantendo essa postura um com o outro(sem razão, já que não trocamos uma palavra sequer entre nós de maneira seria), nossas ijteracoea se tornarão bem mais chatas do que as minhas com o Luizin

sacred orbit
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Peço que abra mão do preconceito. Eu também não gostei de você, mas estou disposto a abrir mão de minhas opiniões se isso significar uma conversa dialetica

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E eu nem falo do ponto de vista pessoal.
Até o momento você não respondeu seriamente nenhuma das minhas respostas que eu dei a questionamentos seus. Aí agora você me chama de fanático por eu ser cristão, o que corrobora ainda mais o seu preconceito provavelmente motivado a algum tipo de viés negativo em relação à religião, o que é corroborado por coisas que você já disse anteriormente. Você simplesmente não dá valor as coisas que falo pq eu sou religioso como se isso significasse per se que minhas opiniões são menos valiosas

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Mas é incoerente da sua parte, como entusiasta da ciência(já que o tópico é sobre isso) já que muitas coisas que você acata, cientificamente, foram produzidas por cientistas que, em algum nível, eram pessoas religiosas.

small shore
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(Ciência) Como você acha que se originou o universo? sem brigas e fanatismo!

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(Ciência) Como você acha que se originou o universo? sem brigas!

sacred orbit
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O Big Bang é atualmente a teoria mais bem corroborada em relação ao surgimento do Universo. Todas as outras tentativas não foram tão satisfatórias ou esbarram em problemas científicos

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O satélite COBE trouxe contribuições significativas em relação ao nosso entendimento sobre a radiação cósmica de fundo em micro-ondas, resquícios da explosão/luz inicial do big bang

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Além disso, acaba expansão das galáxias, fato já observado, sugerem um universo se expandindo de um ponto em comum, corroborando ainda mais a teoria

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Expansão do Universo*

small shore
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viu como é mais fácil de dialogar assim @sacred orbit ? não tenho problema nenhum com religião alguma, somente odeio a questão do ´´fanatismo´´ sobre querer brigar sobre a religião ou ciência estarem corretas

sacred orbit
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Eu não sei onde você viu isso

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Sinceramente

small shore
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se eu te ofendi de algum modo, já me adianto e peço desculpas 🫶

sacred orbit
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Ok, eu gosto muito de debater mas muitas vezes me deixo levar por emoções, principalmente quando provocado. Acho que acabei me exaltando em alguns momentos, então peço desculpas também

small shore
safe shellBOT
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» LEVEL UP!

@small shore você upou para o nível 16! levelupp
coroa » Colocação: #77
(999 de XP para o próximo level) pepe_jedi

small shore
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vocês puxaram o assunto de novo para cá. E isso gerou uma mini briga

small shore
earnest dock
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Eo big bang?

small shore
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mas vamos voltar a falar dele agora, só temos que esperar o pessoal começar a conversar no forum

small shore
earnest dock
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Sé o big bang e uma teoria, porque tem evidencias?

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como a expansão do espaço e tempo.

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Ninguém?

small shore
earnest dock
small shore
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Acabei de criar o fórum, logo vai aparecer uma galera para conversar e debater

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Be kind

small shore
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Se quiser eu posso te passar o nome

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E ela explica certinho a evolução e expansão universo de uma maneira muito educativa e entendivel

earnest dock
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Eu já vi esse vídeo, por isso que eu sei tanta informação sobre o big bang

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foi bem educativo

small shore
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E já viu sobre a cosmologia dos buracos negros tbm?

earnest dock
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explicou ate como o universo surgiu

earnest dock
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vou ver aqui

small shore
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Recomendo esse video 👆

small shore
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Essa é a segunda teoria "plausível" sobre o surgimento do universo

earnest dock
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Ok vou ver e vejo se formo uma opinião

small shore
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**para o pessoal que está chegando agora no fórum, irei mandar o link dos vídeos que abordam as diferentes "teorias", peço que assistam e discutam argumentos sobre o que é mais "certo" **

small shore
small shore
earnest dock
# small shore *Cosmologia de buracos negros do físico indiano* - - - -

Esse vídeo apresenta fortes pontos, mas são apenas teorias. Mas essas teorias tem um ponto em comum: todas elas apontam que o universo se originou em uma singularidade. Um ponto onde e considerado o centro de um buraco negro, ou seja bem no centro onde sua "singularidade" esta. Essas "teorias", fazem algum sentido sé você parar para analisar, mas no entanto a "singularidade" é abordada como infinita, onde não faria sentido algum porque "nada e infinito", assim dizem os cientistas. Teoria bem envolvente.

small shore
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Mas a relatividade geral tem argumentos melhor e comprovados, logo eliminando está teoria

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Obrigada pela sua opinião!

earnest dock
small shore
earnest dock
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Essa "relatividade geral" é bem complexa e confusa, principalmente a curvatura do espaço tempo, Para mim essa curvatura no espaço não ta fazendo sentido. Talvez tenha algo a mais do que apenas uma simples curvatura.

small shore
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A ideia é: a Massa de determinado planeta/estrela ou buraco negro, Atrai o que possui uma massa menor

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E isso gera uma curvatura que meio que "aprisiona" e faz com que tenha uma órbita em volta da maior massa

safe shellBOT
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» LEVEL UP!

@small shore você upou para o nível 17! levelupp
coroa » Colocação: #75
(999 de XP para o próximo level) pepe_jedi

small shore
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Se nos tivéssemos 2 estrelas no sistema solar, a estrela com maior massa seria orbitada pela menor, e assim sucessivamente

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@earnest dock é um pouco confuso. Mas a relatividade em si é isso.

earnest dock
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Eu estava falando da curvatura do espaço, tipo: se tem uma curva como uma decida ou uma rampa, não faria mas sentido a massa menor ir de encontro com o centro da curvatura?

small shore
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Isso me deixou intrigada também

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Esse tópico não foi muito bem explicado.

earnest dock
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O espaço tempo como: "curvatura", Não faria sentido em nossa "3 dimensão", porque existem muitas diferentes direções e posições tipo: Uma bolinha de golfe sendo atraída para um campo de atração, a bolinha mudaria de direção mas dependeria de sua posição e deslocamento, como de onde ela foi lançada o quanto de velocidade ela pegou, ou seja ela não seguiria um padrão como uma caída de uma rampa.

small shore
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Porém o espaço não faz muito sentido, ou essa teoria de Einstein se prova errada

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Eu prefiro acreditar que Einstein não conseguiu explicar a força da gravidade

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E também existe muita influência do efeito maré e força hawking no nosso universo

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O que pode ocasionar diversos erros de cálculos

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Mas Newton e Einstein bateram na mesma tecla com a gravidade

earnest dock
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Mas se existissem "dois campos gravitacionais"?

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Não apenas um, como se fosse um pano com uma curvatura

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Mas sim um espaço onde a um objeto de massa densa que puxa outros objetos de massa menor.

small shore
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Deixa eu explicar

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A velocidade para escaparmos da força de atração da terra é igual ou maior que 40.000KM/H

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Quando isso ocorre, nós estamos sujeitos ao efeito maré

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Que é a diferença da força da gravidade

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Por que somos expostos a gravidade da terra, lua e sol

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Similar ao efeito hawking que os buracos negros causam

small shore
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Como o que mantém nossa galáxia, Sagittarius A*, um buraco negro supermassivo com milhões de massas solares.

earnest dock
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entendi, então teoricamente tudo esta sendo puxado para o centro da galáxia?

small shore
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Meio que ele prende toda nebulosa, poeira cósmica, estrelas, planetas e asteroides

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Toda galáxia tem um buraco negro supermassivo em seu anel de luz

earnest dock
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para mim isso não parece fazer sentido, porque a força de atração teria que ser enorme e cobrir uma área gigantesca para apenas um buraco negro, tudo seria puxado de uma vez.

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Para o centro da singularidade.

small shore
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Então

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Esse é o mistério

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Não tem uma teoria formada para explicar isso

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Vamos ficar no mundo das imaginações por enquanto

earnest dock
sacred orbit
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O @green edge explicou detalhadamente em algum tópico, mas não encontrei a resposta.

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Mas é possível resumir que, o big bang ser chamado de teoria pesa mais a favor do que contra ele, ao contrário do que se imagina popularmente

sacred orbit
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Na verdade é uma indeterminação matemática, mas em alguns contextos pode fazer sentido

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Que é quando se estuda limites matemáticos, igual ao exemplo que citei

sacred orbit
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Me corrijam se eu estiver errado, mas esse centro da curvatura é basicamente o centro de massa do planeta sendo orbitado

sacred orbit
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Mas se a velocidade é baixa demais, então o objeto vai diretamente de encontro em direcao a esse centro de massa e colide com ele.

sacred orbit
small shore
small shore
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A maior massa sempre atrai a menor massa

earnest dock
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calma ai que to morto de sono

sacred orbit
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O nosso Sol

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No caso

small shore
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Pergunta boa, caiu no Enem

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Quero ver essa resposta pepe_coffee

small shore
sacred orbit
earnest dock
# sacred orbit O nosso Sol

Julgando sobre este conceito de massa e atração a terra só vai cair no buraco, porque e um buraco não uma estrela que tem uma força gravitacional tão grande quanto a um buraco negro. Buracos negros tem uma gravidade mais poderosa que o sol, o buraco negro sugaria tudo.

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A força nem se compara

sacred orbit
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Errado. Nada mudaria

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Em relação às orbitas*

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Todos os planetas continuariam segundo as mesmas órbitas que já seguem atualmente. A gente só ia morrer de frio, mas, tirando isso, não seriamos "sugados".

small shore
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Explicação: Segundo a teoria de Albert Einstein sobre a relatividade espacial/geral, o que vence no espaço é sempre a gravidade que é exercida pela maior massa, logo se o nosso sol fosse trocado por um buraco negro de massa igual, as órbitas não mudariam por que a massa do buraco negro não seria suficiente para atrair os planetas. Mas os planetas sofreriam com baixas temperaturas por que um buraco negro não emite calor

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Mas se algo passar do horizonte de eventos, é impossível de escapar!

sacred orbit
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Bem, seria, assim como o Sol nos atrai. A gente está constantemente sendo atraídos por ele, como a Lua está sendo constantemente atraída para a Terra.

earnest dock
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Tendi

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Até faz sentido por que buracos negros são formados por estrelas em declínio..

earnest dock
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Mas eu tava pensando no buraco negro do tamanho do sol não com a mesma massa

small shore
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Talvez ele afetaria as órbitas ou algo do tipo

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Isso me pegou de surpresa agora!

earnest dock
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Acabei de ver um vídeo que explica sobre isso, mais ou menos.

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E do "Olá, ciência!" o nome do canal do YouTube

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Esse é o vídeo que acabei de ver para forma uma opinião concreta sobre o assunto.

small shore
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depois de exatamente 8:20 segundos, a nossa terra vagaria pelos confins do espaço até cair em uma outra estrela

earnest dock
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Sim, porque não seria a mesma massa do sol, então todos os planetas mudariam de rota.

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As órbitas dependem da massa, se eu não me engano.

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Por exemplo: se um buraco negro ficasse no lugar do sol e sua massa fosse maior os planetas seriam atraídos em bem menos minutos que que apenas 8 minutos porque o espaço tempo iria mudar

small shore
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Então se o sol sumisse agora, nós teríamos a luz dele por 8:20 segundos, depois, tudo ficaria escuro e a terra sem a gravidade do sol, vagaria pelo espaço

earnest dock
#

Sim, concordo.

small shore
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Em apenas 1 segundo, a luz consegue dar 8 voltas na Terra. Ela é muito rápida! Mas, saindo do Sol, ela demora cerca de 8 minutos para chegar em nosso planeta. Será que ela não é tão rápida assim? Confira no vídeo!

► A ÁGUA que TRANSFORMA IMAGENS! https://youtu.be/tpIWhKPg8tQ
► Cadê a GRAVIDADE? https://youtu.be/XZaT-ry32F0

► Inscreva-se: https...

▶ Play video
earnest dock
#

Mas se o sol sumir levaria 8 minutos para a terra deixar sua órbita?

small shore
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Esse é o tempo que a luz/gravidade demora para percorrer a distância

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É só a gente fazer 60x8+20×300.000

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Essa é a distância que a Terra está está Sol

earnest dock
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Faz sentido

small shore
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A gata aqui manja da matemática

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Assuma

earnest dock
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Mas não foi o número exato

small shore
earnest dock
sacred orbit
small shore
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Acho que mesmo que ele tenha um tamanho parecido, isso não causaria mal algum

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Ele nem chegaria perto de mercúrio...

small shore
earnest dock
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Vocês não dormem não?

small shore
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Eu tô assinando papéis agorapepe_coffee

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Vou ter que entregar eles para o tribunal amanhã, e depois tchau brasil

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Irei retornar para minha tão amada Los Angeles

earnest dock
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Caraca

green edge
wheat plume
small shore
wheat plume
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Slk, se eu fosse para LA eu estaria mo feliz garota

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O Drake está lá hein, tem cuidado kkj

small shore
wheat plume
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É um rapper

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mas as pessoas dizem q ele é pedo..

small shore
earnest dock
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O que vocês acham da teoria que o Universo é ou foi um buraco branco?

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e bem louco pensar nisso..

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Ou que o universo esta dentro de um buraco negro

sacred orbit
small shore
# earnest dock Ou que o universo esta dentro de um buraco negro

Segundo a teoria da cosmologia de buracos negros, a mesma que eu mandei o vídeo acima.
O universo poderia ter se originado de um buraco negro em fase final de vida, onde o mesmo comprimiu muita matéria e meio que ele perdeu sua atração gravitacional, fazendo com o que aquela matéria comprimida escapasse e originasse o universo e sua inflação. Eu não consigo acreditar nessa sendo a teoria verídica, mas muitas coisas no vídeo parecem ser bem coerentes

safe shellBOT
#
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@small shore você upou para o nível 21! levelupp
coroa » Colocação: #61
(963 de XP para o próximo level) pepe_jedi

sacred orbit
small shore
earnest dock
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Mas ate que se prove ao contrario tudo não passa de teoria

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tudo pode ser bem diferente do que nós pensamos

small shore
earnest dock
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Bem parecido com um "buraco branco"

green edge
earnest dock
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O buraco negro tem seu oposto que e o buraco branco, só pesquisar kkkkkkk

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Buracos brancos inves de puxar a materia eles expulsão

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Por isso que eu disse que isso

green edge
earnest dock
earnest dock
sacred orbit
#

Até onde sei, a existência de buracos brancos é meramente teórica

earnest dock
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Mas é quando os buracos negros colapsam sobre si sob a força da própria massa

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não?

sacred orbit
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Mas é só teórico

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Nunca foi observado

earnest dock
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faz sentido

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nunca foi observado então e so uma teoria

sacred orbit
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Nem isso

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Está mais para hipótese, e talvez nem isso também

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São objetos de especulação apenas

earnest dock
#

Mas se parar para pensar para cada ação tem uma reação

safe shellBOT
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@earnest dock você upou para o nível 2! levelupp
coroa » Colocação: #368
(1000 de XP para o próximo level) pepe_jedi

earnest dock
#

então se tem uma massa que puxa vai ter uma massa que expeli

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não sei se deu pra entender o que eu quis dizer

sacred orbit
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Mesmo que tenha, não sei se, logicamente, isso se segue de 'cada ação tem uma reação'

small shore
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Não temos evidências que comprovem que buracos brancos existem ou já existiram

earnest dock
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Vou pesquisar mais a fundo

earnest dock
sacred orbit
earnest dock
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se ele puxa deve haver algo que expele

sacred orbit
#

Não necessariamente

earnest dock
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não teoricamente um buraco branco

small shore
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Isso não se aplica ao espaço

sacred orbit
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Um buraco negro agrega a si a massa que puxa

earnest dock
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então, os buracos brancos expulsa matéria, ao contrario do buraco negro que a consome por completa.

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teoricamente

sacred orbit
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é mas são absolutamente teóricos

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Não possuem qualquer evidencia que corroborem a usa existência

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um buraco negro não é evidencia de um buraco branco

earnest dock
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eu to levando em consideração o que o big bang pode ser um buraco branco

earnest dock
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se existe "algo" esse "algo" vai ter o seu oposto

sacred orbit
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Isso não é absolutamente verdade

small shore
sacred orbit
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Isso pode se aplicar as unidades fundamentais da materia mas nao a tudo

earnest dock
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Buracos negros são feitos de massa

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matéria é tudo que possui massa e que ocupa um determinado espaço.

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então?

sacred orbit
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voce é feito de massa

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voce é amteria

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isso nao significa que exista um 'anti-igor'

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N

earnest dock
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Não exatamente só significa que minha massa pode se desfazer, por que eu sou feito de massa não de "igor"

sacred orbit
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eu falei das unidades fundamentais que forma a matéria, além do mais

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E não da matéria

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Como os eletrons, os protons, pra cada um deles voce tem uma particula de carga oposta

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A materia no geral

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Mas nao eu, nao voce, e nao um buraco negro, necessariamente

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Nesse sentido, ainda que o que voce esteja falando seja verdade, o 'opostoo do buraco negro' vai ser a anti-materia e nao um buraco branco

earnest dock
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Mas pode ser classificado como tal, depende da informação coletada sobre tal "anti-materia"

sacred orbit
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Acho que nao pode não

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E anti-matéria é o oposto da matéria

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elas se aniquilam

green edge
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Se os buracos negros criam um "buraco" no espaço-tempo, o buraco branco criaria uma "montanha"?

earnest dock
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um "buraco branco" expeli a matéria, ao contrario do buraco negro que a consome

earnest dock
sacred orbit
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Não se encaixa. Exatamente

sacred orbit
sacred orbit
earnest dock
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Se existe tem antimatéria, mas a onde?

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anda não foi comprovado que existe um "universo alternativo" com antimatéria.

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mas a especulação e se existe um algo como "Buraco branco" que possivelmente expeli a matéria não a antimatéria.

sacred orbit
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Pode ser criada, mas não pode ser armazenada

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voce ve isso em colisores de particula

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Mas armazenar é impossivel, pois no momento em que interage com a materia, elas se aniquilam

earnest dock
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Sim, isso eu sei, mas tem que ser um "buraco negro feito de antimatéria"?

sacred orbit
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sei la

small shore
earnest dock
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Por que não pode ser um o oposto do buraco negro não o oposto de elétrons da matéria, mas sim o oposto do que o buraco negro faz como atrair a matéria, e o oposto fazer tipo afastar a matéria.

small shore
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Mas vou tentar achar uma fonte do Google

earnest dock
#

to pesquisando aqui

small shore
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@earnest dock

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O Google só disse isso

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Mas tem vídeos que "provam" existir 9 universos

earnest dock
# small shore

Consideram a possibilidade, então não e exatamente verídico.

sacred orbit
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sim. Tudo isso é hipótese.

earnest dock
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hipótese, ate que se prove ao contrario com os avanços da cosmologia, é com que esses avanços podem fornecer de informação para essas hipótese.

sacred orbit
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sim, mas ainda hipótese

earnest dock
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Concordo. ainda

small shore
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D'accord pepe_coffee

small shore
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Acreditar que um multímetro existe é muito tipo, Marvel

earnest dock
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Sim, isso ia ser uma catástrofe completa. Multos multiversos separadamente e infinito, e impossível, ate onde sabemos.

earnest dock
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Isso tudo e mo confuso que deu ate sono

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so de pensar

small shore
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@earnest dock

earnest dock
small shore
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era sobre isso que eu estava falando com você aquele dia. @earnest dock 👇

small shore
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Vídeos incríveis @earnest dock

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Nosso universo é tão perfeito e assustador ao mesmo tempo

loud hollow
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Na minha opinião tudo foi Deus e não existe bigbang

earnest dock
earnest dock
loud hollow
earnest dock
earnest dock
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Hipótese também e chamado de algo quase improvável mas que pode existir.

safe shellBOT
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» LEVEL UP!

@earnest dock você upou para o nível 3! levelupp
coroa » Colocação: #263
(988 de XP para o próximo level) pepe_jedi

earnest dock
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Não estou falando que Deus não existi só estou falando que pode ser uma hipótese

earnest dock
loud hollow
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EMANUEL

earnest dock
sacred orbit
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Em tempo, foi inclusive um padre, chamado George Lemaitre, que criou a teoria do Big Bang. Um teísta cristão

safe shellBOT
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» LEVEL UP!

@sacred orbit você upou para o nível 118! levelupp
coroa » Colocação: #19
(957 de XP para o próximo level) pepe_jedi

sacred orbit
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Tão contraditório um cara crente décadas atrás ter criado uma teoria tão proeminente e hoje em dia crentes esquentarem a cabeça com isso.

earnest dock
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Sé a terra e redonda porque ela não se chama bolinha de terra?