Religião ou ciência?

[limpid rose]

Quais os senhores acreditam, defenda seu ponto 😉

[minor cave]

vixi mais um tópico desse kkkkkkkkk

[limpid rose]

Hahaha

amo ver as opiniões das pessoas e como elas defendem seus pontos

[frosty palm]

Ciência, ela é superior à religião como forma de compreender o mundo físico porque ela se fundamenta em evidências verificáveis, experimentação rigorosa e um processo contínuo de revisão e correção. Enquanto a religião oferece explicações baseadas na fé, tradições e textos sagrados, a ciência busca respostas que possam ser testadas, reproduzidas e aceitas universalmente, independentemente de crenças individuais.

Além disso, a ciência não se limita a crenças fixas, ela evolui à medida que novas descobertas são feitas, adaptando-se constantemente para refletir a realidade de forma mais precisa.

E lembre-se, 99% dos objetos ao seu redor são frutos da ciência e do esforço humano conjunto, diretamente ou indiretamente, seja seu computador, celular, geladeira, lâmpadas, eletricidade, água encanada ou mesmo um simples lápis. Agora, o que no seu ambiente é fruto da religião? Isso ilustra claramente a superioridade e eficácia da ciência em relação à religião.

[limpid rose]

Bom ponto, explicação muito bem elaborada, obrigada por expor seu ponto de vista

[pastel quest]

O big bang n tem todas aquelas evidências solidas que achamos que tem por exemplo de repente o nada pega o nada e junta com o nada e faz o tudo. Assim o big bang é um pouco desvinculado das leis físicas inclusive dentro da singularidade era dito que a física n se aplicava lá na verdade nasceram nela. Claro depois existe uma nuvem gasosa em expansão, e pelo conhecimento atual fisico químico de dinâmica de partículas ela deveria continuar em expansão eternamente. E estudando mais a fundo chega a apelar para matéria escura que n tem nem partícula fundamental para que aquela massa colapse em si mesma, e mesmo com matéria escura precisaria de ondas de choque e quais seriam elas? Seriam explosões de super novas. Então é um modelo que usa estrelas para formar as primeiras estrelas 😅 mas tem a poeira cósmica que ajudou só que ela é formada pela explosões de outras estrelas. Ai tu ve que a temperatura do universo é homogênea no caso o “problema do horizonte” mas como é que o problema explicou, 10 a menos 34 segundos ate 10 a menos 36 e até onde sabemos teve uma inflação, uma força misteriosa faz com que o universo se expanda de uma maneira muito mais rápida que a velocidade da luz pra homogenizar toda matéria e temperatura e de onde surgiu isso? Mais um milagre do big bang, a inflação. Ai essa nuvem gasosa em expansão forma as estrelas nem a materia escura ajuda tem que ter ondas de choque, poeira cósmica ai as galáxias se estruturam e de repente começa a explodir tem a formação da núcleo síntese e forma uma poeira cósmica e ela forma os primeiros meteoritos, primeiras rochinhas que pelo modelo da acreção elas colidem e a energia cinética é formada em energia interna que funde as rochas e elas começam a se grudar. Agora uma rocha incandescente esfria e forma o planeta terra e ela esfria mas sem água e uma das teoria é que blocos de gelo foram atraídos pela gravidade de júpiter e jogados na terra mas a razão isotrópica da agua da terra e não bate para oxigênio e hidrogênio

Mal pelo texto ser grande d+

Mas este é o argumento de o porque eu acredito mais na religião do que na ciência, a ciência tenta desvendar algo que nao é possível pelas maneiras da fisica. E a unica pessoa que eu acho que é superior a isso é Deus

[frosty palm]

O problema não está no texto ser longo, mas na sua dificuldade atual em utilizar a pontuação de forma adequada, o que dificulta a compreensão do mesmo.

[pastel quest]

Me desculpa senhor professor de português 😭😭😭😭

[frosty palm]

Tá desculpado

[pastel quest]

E tu acha que os argumentos sao bons?

[frosty palm]

Péssimos, na real

[pastel quest]

Pq?

[frosty palm]

Só deixa eu entender eles que já refuto

[pastel quest]

Claro

La vem a bomba...

[frosty palm]

Primeiro, o Big Bang não descreve como o "nada criou tudo". Ele é um modelo que explica a evolução do universo a partir de um estado extremamente denso e quente, ou seja, ele explica de um ponto (singularide) até outro ponto (expansão atual), a ciência não afirma que o universo surgiu do nada, mas investiga as condições inicias.
A questão do que "existia antes" do Big Bang ou a origem da singularidade inicial é objeto de teorias, apenas isso, então está fora do escopo do modelo do Big Bang.

[frosty palm]

Da onde tu tirou que o Big Bang é desvinculado das leis físicas?
É verdade que, na singularidade inicial, as leis da física como as conhecemos não se aplicam plenamente. E isso se deve porque a densidade e a curvatura do espaço-tempo lá seriam infinitas, tornando as equações atuais inviáveis. Contudo, as evidências observacionais do universo em expansão (redshift das galáxias), radiação cósmica de fundo e a nucleossíntese do Big Bang corroboram o modelo a partir de frações de segundo após a singularidade.

[frosty palm]

Se o comportamento da expansão do universo é regido pela gravidade, pela matéria visível e pela energia escura, de onde tu tirou que uma nuvem gasosa deveria expandir eternamente? Já é bem definido no meio científico que regiões mais densas da nuvem de gás colapsaram sob sua própria gravidade, formando as primeiras estrelas e galáxias. Este processo já é compreendido por meio de simulações e observações astronômicas.

[pastel quest]

Nos nao temos como saber se o universo é infinito, aliás nos estamos a quase tres Kelvins se não me engano e a partir disso temos uma duvida, o universo eta esquentando ou esfriando?

[frosty palm]

A matéria escura é detectada indiretamente pelo seu efeito gravitacional em galáxias e aglomerados, ainda não conseguimos identificar de que partículas ela é constituída. Mas é fato que ela influencia a formação de estruturas cósmicas ao fornecer massa adicional necessária para o colapso gravitacional, nós só não podemos visualiza diretamente, mas o efeito dela sob a gravidade já é bem documentado.

[minor cave]

o luizin

se toma sol de vez em quando?

se sai pra tomar um ar as vezes

[pastel quest]

Na verdade n fazemos ideia do que ela é feita

Por isso estimamos que nao tenha uma molecula fundamental que faria ela se auto explodir

[frosty palm]

As primeiras estrelas (chamadas População III) formaram-se a partir de gás primordial, composto principalmente de hidrogênio e hélio, ou seja, sem elementos pesados. E como eu citei ali em cima, a gravidade atuou para colapsar essas nuvens de gás, formando estrelas. Só depois disso que veio surgir a poeira cósmica que é enriquecida de elementos pesados, advindo das explosões de supernovas.

[pastel quest]

Ta

Mas e a agua

Como que ela surgiu?

[frosty palm]

Esse "problema do horizonte" refere-se á homogeneidade da radiação cósmica de fundo, apesar de regiões distantes do universo aparentemente não terem tido tempo para trocar informações.
A teoria da inflação cósmica (que é suportada por algumas evidências como as flutuações no espectro da radiação cósmica de fundo) resolve isso postulando uma fase de expansão extremamente rápida no início do universo.

[frosty palm]

Sabemos que o universo OBSERVÁVEL é finito, mas isto obviamente pode ser apenas uma pequena parcela do que podemos ver. Se existir algo além do universo observável, não saberíamos.

[frosty palm]

O universo está esfriando em geral, e isso é bem entendido pela cosmologia moderna

[frosty palm]

Tomar sol acelera o processo de oxidação das células, então acaba te deixando mais velho.
Se você quiser vitamina D, é melhor suplementar.

[frosty palm]

Foi o que eu disse, não sabemos do que a matéria escura é constituída, mas é fato que ela existe.

[pastel quest]

Sim em momento nenhum eu falei que ela n existe

Nos sabemos que o universo é literalmente um corpo negro é por isso que nós conseguimos inclusive medir a micro radiação de fundo mas a pergunta é se o universo esta esfriando ou esquentando, e como vc determina isso?

[frosty palm]

Apenas teorias, não sabemos como de fato a água surgiu no planeta.
Uma das teorias mais aceitas é de que a água surgiu através de impactos de cometas ou asteroides, não vou adentrar muito a fundo no assunto.

[pastel quest]

Ué mas como ? A terra era uma bola incandescente nesse tempo acho que ou a agua teria derretido ou os cometas tem uma mira extremamente boa

Nao é mesmo hahaha

[minor cave]

Mas e aí, você toma sol?

[frosty palm]

À medida em que o universo se expande, a densidade da radiação diminui e sua temperatura cai.
Se a radiação cósmica de fundo, atualmente, a temperatura da radiação cósmica de fundo (CMB) é de cerca de 2,73 Kelvin.
Essa radiação era muito mais quente no início do universo, mas esfriou devido à expansão cósmica.
O universo continuará esfriando se a expansão acelerar (devido à energia escura), levando eventualmente a um estado de "morte térmica", onde as temperaturas se aproximam do zero absoluto.

[frosty palm]

Não

[pastel quest]

Mas como que ele vai se expandir acima da velocidade da luz

Teria de ser um milagre para isso acontecer

E se acontecesse a temperatura abaixaria muito mais

[frosty palm]

Água não derrete, quando a terra era jovem e estava extremamente quente, não havia agua líquida nela, e qualquer vapor d'água presente teria se dissipado na atmosfera primitiva.
A água da terra só viria posteriormente, durante uma fase em que a temperatura da superfície já havia diminuído o suficiente para permitir a condensação do vapor d'água.

[waxen hare]

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[frosty palm]

A velocidade da luz é o limite para objetos se moverem através do espaço em relação a outros objetos. No entanto, a expansão do universo não é o movimento de galáxias pelo espaço, mas sim o próprio espaço-tempo se expandindo.
Não há uma restrição para a velocidade com que o espaço-tempo pode se expandir. Em grandes escalas, regiões suficientemente distantes podem parecer se afastar umas das outras a velocidades maiores que a da luz, devido à expansão cumulativa.

[sly shale]

Os 2

[sly shale]

ansioso pra esse dia ]

[minor cave]

@frosty palm como você tem tanta informação sobre o assunto?

estuda isso ou pesquisa quando tem interesse?

[frosty palm]

Tenho um conhecimento geral em muitas coisas, porém na maioria das vezes só me aprofundo nesse conhecimento quando se faz necessário eu utilizar ele em debates

[minor cave]

entendi

[minor cave]

pode pá

[limpid rose]

Haha, problema nenhum, gostei de ler ele

[pastel quest]

Q bom

N sou mt expert nesses assuntos mas dei so uma olhada geral em uns podcasts

Tipo o d 10 horas

[mental night]

Sou cristão e não fico xingando pessoas que não acreditam em deus é a minha fé quem não acredita tudo bem, apenas não menosprezar a religião ou desrespeitar que está certo eu não xingo quem é ateu e eu não quero ser desrespeitado por ter fé em Deus então eu escolho religião

[flat vapor]

Na questão de reprodução, evolução,medicina e todo o resto, eu concordo totalmente, mas na parte de vida após a morte, fé e crenças, é claro que é religião, mas pra mim, as religiões foram estragadas

Estragadas pelos próprios cristãos

(pelo menos a maioria no caso)

Por que se você for ateu, um cristão só vai faltar puxar um arma e atirar em você

O problema dos cristãos, é que eles acham que apenas a religião DELES está certa e o resto são pecadores (lembrando que não é todos os cristãos que são assim)

Isso que eu não gosto nas religiões

Eu não gosto dos conservadores religiosos

[sly shale]

Eu entendo seu ponto

Mas me responda sinceramente

Então um cristão, membro de uma religiao monoteista, que serve um Deus que arroga para si ser o unico Deus existente, verdadeiro, que diz ser o unico caminho, verdade e vida, que diz ser a própria verdade, não pode acreditar que somente o Deus dele está certo?

Um cristão não pode acreditar que somente o cristianismo está certo? Que somente Jesus existe?

Que os outros deuses são falsos, inexistentes, irreais?

Que todas as religioes, exceto a dele, estão erradas?

Ou seja, um cristão tem que acreditar que outros deuses além do dele, existem? Que outras religioes além da dele, estão correotas?

[pastel quest]

Me desculpa

Mas nunca vi ninguém falar de intolerância religiosa contra os mulçumanos do oriente médio alias eles são os que fizeram e fazem mais intolerância religiosa ate onde eu sei

Eles matavam e degolaram crianças na idade media por não decorarem a bíblia deles(esqueci o nome do livro sagrado deles),queimaram bebes contra israel agora a pouco. Sempre colocam o cristianismo como um alvo

Mas esquecem de crimes dindos cometidos por outras religiões

[pastel quest]

Trocando um pouco do assunto...

[sly shale]

Se chama tolerância justamente por isso

Só se tolera o que não se concorda

Se voce só aceita o que voce concorda, não existe tolerancia.

O que voce estaria tolerando nesse caso?

nada

As pessoas não entendem isso, e vão chamar de intolerancia tudo o que elas discordam, sobretudo, qualquer afirmação exclusivista

[pastel quest]

Cara eu fiz uma pesquisa breve aq

Sobre tecidos moles em fósseis de dinossauros algo que n seria possivel de acordo com o evolucionismo

[pastel quest]

Em 2000 No hell creek foi feito uma pesquisa por mark armitage. Onde foi encontrado um fossil de um t-rex que ao cortado no meio apresentou tecido mole em estado elastico, vasos de sangue, cartilagens e outros 16 tipos de tecidos moles, mas oq isso significa? nós sabemos que proteinas nao são capazes de ficar 60 mi de anos preservados, (idade que estima o fim dos dinossauros) pois seus contribuintes bio químicos não duram esse tempo todo no meio ambiente, após isso foram investigar esse tecido mole, e observaram que as proteinas do dinossauro estavam intactos,os aminoácidos presentes nos peptídeos, que são fundamentais e conectam esses peptídeos também estavam intactos, fizeram sequenciamento por M.S.M.S dos peptídeos e as fragmentaçoes de ligações peptídicas, fragmentos do tipo y entre outros. Apos isto a pesquisadora mary Schweitzer afirma que é possivel preservar em locais favoráveis, mas o hell creek é um ligar horrivel e nao se adapta aos requisitos. Outro argumento é que ela colocou no laboratório dela e ficou estável por dois anos, para mim n faz mt sentido estender 2 anos para 60 mi kakaka . Ate existiria a possibilidade de uma reação de fento mas a sua oxidação de aminoácidos o desqualifica, e além disso encontraram fragmentos de Dna, cromatina de dinossauros nos carretéis

E pra fortalecer ainda mais tem videos e fotos que mostram esses tecidos🙂

[waxen hare]

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@pastel quest você upou para o nível 5!
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[teal narwhal]

infelizmente, esse tipo de pergunta sempre gera algumas discussões desnecessárias...

Embora tenha sido comprovado por uma universidade americana ( não lembro do nome agora ) que somos uma evolução direta dos macacos, onde foi encontrado DNA dos macacos em nosso sangue, o que comprova a teoria de Darwin e consegue eliminar a ´´teoria´´ de que um deus criou tudo.

E eu sou uma fiel defensora de que as religiões não deveriam existir, por que? Quantas guerras foram travadas em nome de um deus? centenas. e ele se declara o único e verdadeiro

eu respeito a opinião dos religiosos, mas com todo o conhecimento que temos em relação ao espaço e muitas outras coisas. Nos tempos atuais é impossível dizer que exista um deus

[limpid rose]

Sim, as pessoas poderiam simplesmente conversar, debater seus pontos e tentar entender quem pensa diferente, fazer perguntas ao invés de discutir, criou Post assim para as pessoas ler as opiniões das pessoas, tentar entender e apreder mais haha

[teal narwhal]

eu gosto muito de debater sobre esse assunto e apresentar argumentos, mas sempre aparece um fanático pela ciência ou religião e o resto você já sabe

[limpid rose]

Hahaha, sei, infelizmente sempre alguns criam discussões

[teal narwhal]

isso é falta de bom senso

[limpid rose]

Eu dei uma pesquisadinha, somos uma evolução direta dos macacos ou possuimos um ancestral em comum?

[teal narwhal]

a ideia é que somos uma evolução direta

mas tem algumas teorias que dizem outras coisas...

[limpid rose]

Se eu não me engano é a Universidade da Califórnia, eles tem pesquisas nesse estilo

[limpid rose]

Ah entendi, vejo muitas terorias apontando que temos um ancestral comum com os macacos (o Chimpanzé), acabei confundindo, desculpa pelo erro e obrigada por explicar

[teal narwhal]

alguns preferem acreditar que os macacos evoluíram para outros ´´tipos´´ de pessoas, e daí nos surgimos como os homo sapiens

é um pouco confuso, mas a teoria resumida diz: ´´ nós viemos dos macacos e pronto´´ kkkk

[waxen hare]

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@teal narwhal você upou para o nível 9!
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[limpid rose]

Hahaha

[teal narwhal]

acho que é mesmo, só vou pesquisar para não falar coisas sem nexo

[pastel quest]

N consegue. Foi feito uma pesquisa breve eu diria por Adalto Lourenço (físico brasileiro)onde o intuito é saber o quanto de ozônio fazemos por ano, e pela quantidade que ele achou a conta n bate, a terra teria muito mais ozônio se fosse tão velha, claro n sou nenhum mestre científico mas me parece um argumento descente dele

Onde á terra a gerra, e é inevitável isto acontecer tanto por política, religião, dinheiro entre outros assuntos. Foi assim que Deus nos fez, imperfeitos, muitas guerras precisam de uma certa união por isso utilizam a religião

[teal narwhal]

?

Isso mesmo, disse tudo ♡

Inquisição, genocídio islamista, holocausto, tudo afiliado ao nome de um deus/propósito "maior". Mas que na realidade é tudo besteira

Realmente kkk

[teal narwhal]

Quando o assunto é ciência, a primeira coisa que me arremete é a Julius Robert Oppenheimer e Santos Dumont.
Santos Dumont criou o primeiro avião com o conceito de ser usado somente para a agricultura, até que resolveram transformar na coisa mais mortal do mundo, O mesmo cometeu suicídio.
Já Julius Robert Oppenheimer, como ele mesmo disse " eu me tornei a morte, a destruidora de mundo, do texto budista " com a criança do little boy, uma bomba atômica se não me falta a memória

Algo que me assusta é que, o que era para ser benigno como os aviões, no fim foram usados em ambas guerras mundiais e exclusivamente pela Alemanha de hitler

A mesma coisa com a bomba atômica, que arrasou Hiroshima e Nagasaki

Mais isso representa uma parcela ínfima de todos

Grande parte do mundo utilizou da obra de Santos Dumont para desenvolverem helicópteros e aviões de combate.
Um exemplo é os Estados Unidos, dizem que amam a paz mas estão loucos para uma guerra.

[waxen hare]

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@spare cliff você upou para o nível 1!
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[teal narwhal]

Sim, recomendo ver o vídeo do ciência todo dia, um vídeo de 50 minutos que conta totalmente a história da bomba nuclear

Mas já deixo adiantado, pode fazer você chorar um pouco, eu mesma sou muito sentimental, então chorei o documentário todo! Kkkk

E se você gostar de ver documentários que contém a história das guerras, existe um de 5h que conta a história completa da vida de adolf hitler, sua ascensão e queda...

Infelizmente não existe um que conte sobre a primeira guerra, mas não existe nada muito interresante

Tmj!

♡.

[sly shale]

Não necessariamente

Por exemplo, nosso DNA também é extremamente similar ao de uma banana

Além do mais, ainda que a evolução tenha ocorrido, isso não prova que Deus não existe. Dizer: "a evolução está correta, logo Deus não criou tudo(ou Deus não existe)", é um salto lógico.

Não se segue, non sequitur, uma coisa não se segue da outra. É possível que a evolução tenha ocorrido e que Deus exista.
Essas duas premissas não são contraditórias.

[waxen hare]

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@sly shale você upou para o nível 112!
» Colocação: #20
(971 de XP para o próximo level)

[teal narwhal]

E pior que é um processo gigante para criar os elementos para ativar a bomba. Urânio, plutônio, etc...

Acho que eles criaram a bomba de urânio2k como uma versão de teste da bomba atômica

[sly shale]

Acho que uma coisa não anula a outra não. Não somente isso, como dizer que, por causa do nosso conhecimento, seja impossível dizer que existe um Deus é sem sentido.
Isso porque não se pode provar negativos universais. Então você não pode usar o conhecimento da humanidade como justificativa para dizer que é impossível aie Deus exista.

Você pode dizer que não vê evidências para isso, ou outras justificativas mais comuns. Ao meu ver, faria mais sentido.

[sly shale]

A teoria da evolução diz que temos um ancestral em comum

[pastel quest]

A teoria da evolução foi desconstruída a partir do dia que encontraram tecido mole em fossil de dinossauro

[sly shale]

Embora isso seja verdade, não é possível tratar a religião como fruto unicamente desse impulso humano.
Eu vejo a religião como, mas não limitada a, como um aspecto natural da racionalidade humana. Ao meu ver, existem religiões que se limitam ao impulso instintivo humano, que se enquadra nisso que você falou, e outras como parte de uma análise racional da realidade.
Pra mim, o cristianismo é essa religião. Pessoas viram um outro homem dizendo ser Deus e fazendo milagres e coisas impossiveis, cumprindo profecias feitas centenas de anos antes dele nascer, vendo ele morrer e ressuscitar e criaram uma religião em cima disso para espalhar o que esse homem, que dizia ser deus, veio ensinar

[sly shale]

As inquisições carregam consigo muito misticismo
Existe muita distorção em cima do que realmente aconteceu

[pastel quest]

O problema n é a religião e sim os fanáticos que causam guerras a partir disso

[sly shale]

Ciência também

O problema é que a ciência também pode ser tratada como uma religião

É o chamado cientificismo

Eu vejo como muito problemático

E tem o exemplo que deram também, na Alemanha nazista usaram ciência para justificar algumas atrocidafes

[pastel quest]

Verdade neh

Ate esqueci o nome do cientista

Q fazia uns experimentos malucos lá

[teal narwhal]

[teal narwhal]

Josef Mengele?

[pastel quest]

Cê pá é ele

Posso tar dando uma de maluco agr mas se eu n me engano o medico pessoal do hitler era judeu tmb

Eduard block o nome dele

Cabei de pesquisar

[frosty palm]

Já expliquei para você que uma coisa anula completamente a outra

[sly shale]

Não anula

[frosty palm]

Anula sim, já debatemos isso

[sly shale]

Já, e como todo debate entre nós, não foi conclusivo

Vc é orgulhoso demais

Eu nem debato contigo mais pra te convencer de nada

E sim pra entreter os poucos que leem

[teal narwhal]

Claro que anula

Nada a ver a religião e ciência estiverem certas ao mesmo tempo

@frosty palm está certo!

[frosty palm]

Gênesis 1:26-28

Então disse Deus: "Façamos o homem à nossa imagem, con­for­me a nossa semelhança.

A menos que seu deus se pareça com isso

Do contrário, a evolução refuta completamente o cristianismo

[teal narwhal]

Então deus nos criou macacos e evoluímos?

Interresante como a religião explica isso

[sly shale]

É possível que exista um Deus ao mesmo tempo que a evolução

Ainda que não seja o Deus cristão

De um ponto de vista probabilístico, uma coisa não anula a outra

Literalmente não se segue

Eu tô falando de logica aqui, e de um ponto de vista lógico, não são premissas contraditórias.

Não é ou um ou outro

[frosty palm]

Achei que estivéssemos falando especificamente do deus cristão

[sly shale]

Aí não é comigo. Eu não acredito em evolução, mas eu não tô falando do que eu acredito, que é irrelevante para o contexto e sim do argumento dela

Ela não especificou qual deus

Ela falou de Deus

E tratou as duas coisas como contraditórias, mas essa contradição não existe

É concebível que exista um Deus que guiou o processo evolutivo

[frosty palm]

Então concorda que a evolução como conhecemos refuta completamente a bíblia?

[sly shale]

É concebível que exista um Deus que não guiou o processo evolutivo, e somente existe

É concebível que exista um deus, qualquer que seja, ao mesmo tempo que espécies que evoluem

[teal narwhal]

[sly shale]

Sim

Não com pontos ridículos igual ao que você trouxe alguns minutos atras

Mas sim

[frosty palm]

Que dependência toda é essa em cima de uma divindade? Parece uma síndrome de Estocolmo

[frosty palm]

Se são ridículos, certamente você pode refuta-los, não é mesmo?

[sly shale]

Eu não vou responder isso é gostaria que você evitasse comentários como esses e tentasse se manter na discussão com coisas que acrescentam a ela

[sly shale]

Você trata "imagem e semelhanca" como se fosse de aparência sendo que Deus sequer tem corpo. Deus é espírito, e apesar de poder se manifestar corporalmente, de se materializar se assim quiser via teofanias, ele ainda é espírito.

A passagem não fala de semelhança física

Como que eu vou ser parecido com um ser que é imaterial?

Como que o imanente vai ser parecido em imagem e semelhança com o transcendente

[teal narwhal]

Mas qual religião você está abordando? Por que no cristianismo e islamismo Deus é abordado como tendo um corpo físico...

[sly shale]

Eu consigo desenvolver mais, porém o cerne é esse

[teal narwhal]

Agora está se perdendo do assunto

[sly shale]

Onde?

[frosty palm]

Fala de que semelhança então?

[waxen hare]

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@frosty palm você upou para o nível 37!
» Colocação: #43
(998 de XP para o próximo level)

[teal narwhal]

Quando ele se comunicou com Moisés através da sarça ardente, ou no pergaminho de deterionomios

[teal narwhal]

Também não entendi, simplesmente gastei meu qi de graça... Vou me abster desta conversa

[sly shale]

Alguns teólogos explicam que se trata de semelhança em relação a domínio e criação.
Deus domina a criação, obviamente, e passa esse domínio a nós.
Deus cria e nós também temos a capacidade de criar.

Eu acho que eu consigo a fonte pra você depois, se você quiser

Agora eu não tenho

[waxen hare]

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@sly shale você upou para o nível 113!
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(999 de XP para o próximo level)

[sly shale]

Você vê isso com Deus dando a Adão por exemplo, a tarefa de dar nome aos animais

E em passagens explícitas onde passa o dominjo de sua criação ao gênero humabo

[sly shale]

Cita a passagem justificando sua posição.

Ou as passagens

O próprio Jesus diz: "Deus é espirito[...]"

Deus dizendo que Deus é espírito

[frosty palm]

Domínio? Domínio a que?
O que você domina atualmente, @sly shale?
E temos a capacidade de criar o que? Nós transformamos o que já existe, não temos a capacidade de criar nada.

[sly shale]

Não é criação ex-nihilo

"Criar" não implica necessariamente em criar algo do nada, ex-nihilo

Somente Deus cria coisas do nada

A gente tem a capacidade de transformar o que já foi criado, como você disse. O que também é criar

[frosty palm]

Suas palavras:

"semelhança em relação a domínio e criação"

[sly shale]

'Semelhanca"

E não extensão dele

SEMELHANÇA

S E M E L H A N Ç A

[frosty palm]

São coisas tão distintas que mal pode ser chamado de semelhança

[sly shale]

Quanto ao domínio, é o óbvio ululante

O ser humano domina TUDO

Até demais

Dominamos energia, a natureza, o espaço(não o Espaço, e sim o espaço) e somente o futuro pode dizer o que mais.

[frosty palm]

Onde que criar matéria e vida do nada é semelhante a modificar e transformar coisas já existentes?

[sly shale]

E em breve o Espaço também.

[sly shale]

Só porque são grandezas diferentes não significa que não haja semelhança

[frosty palm]

Não dominamos a energia, e sim a controlamos, além disso nós somos extremamente dependentes dela.
E não chegamos nem perto de dominar a natureza, já ouviu falar em furacões, tornados, tsunamis e terremotos? A natureza é uma força poderosa, jamais vamos controla-la.
E o espaço? Pelo amor de deus.
Existem centenas de milhares de bilhões de planetas e estrelas, nem que o ser humano vivesse 1000 anos e já tivesse a capacidade de viajar na luz, chegaríamos nem perto de alcançar uma fração do espaço.

[sly shale]

Controlar é uma espécie de domínio

[frosty palm]

Não são sinônimos

[sly shale]

Isso me soa muito mais como um critério arbitrário sendo criado só pra não admitir o texto biblico

[frosty palm]

Sem argumentos?

[sly shale]

Voce vai se convencer?

[frosty palm]

Claro, mostre as cartas

[sly shale]

Nosso histórico diz que não

Devo continuar uma discussão que só serve para masturbar ego

?

[frosty palm]

Seus deus é onipotente, uma parcela ínfima e quase inexistente de domínio não pode ser chamado de "semelhança".

[frosty palm]

Continue, ao meu ver você só está tentando encontrar uma desculpa para fugir do debate

[teal narwhal]

[sly shale]

Eu não tenho vergonha em fugir de debates, como já admiti outras vezes

Eu entendo a vergonha caso seja algo programado, público e mediado

[frosty palm]

Então talvez você prefira deixar claro, em vez de tentar encontrar desculpas

[sly shale]

Certo. Eu não quero continuar esse debate com você. Isso está tudo bem pra você?

[frosty palm]

Claro, sem problemas

Até não sou seus deus para obrigar os outros a fazer coisas que não querem

[sly shale]

Mais tarde talvez eu volte.

[sly shale]

É errado eu querer evitar debates quando o meu oponente fica nessa?

Postura nojenta cara, só serve pra irritar

O debate perde completamente o teor dialético e vira richa de escolinha

[frosty palm]

Esse é o propósito, se não surtisse efeito não perderia meu tempo escrevendo

[sly shale]

Espero que não seja assim na vida real

Meus amigos ateus sempre foram muito respeitosos até na forma de me zoar

Na Internet as coisas tem que ter esse ar de 5° série.

[frosty palm]

Obrigado por se incomodar com isso

[teal narwhal]

Cada coisa que aparece

Eu criei um tópico, eu acharia legal ter sua participação nele @frosty palm

[frosty palm]

Qual?

[teal narwhal]

Eu gostaria de saber qual teoria para o surgimento do universo que você acredita, relatividade geral ou cosmologia dos buracos negros

Ambas foram feitas para tentar explicar o surgimento do universo

Porém elas são muito complicadas de se compreender e requerem muitooooo estudo para serem interpretadas de maneira certa

[frosty palm]

Ah sim

[teal narwhal]

Se quiser contribuir... o tópico é esse

Desculpa pela qualidade, a screen shot do meu celular é horrível!

[sly shale]

Mas vc emtende que eu acato que n é necessariamente errado dizer que nasce, né?

Existe um desejo instintivo que gera a religiao

Antropologicamente

Interessante. Não concordo com a imagem de uma religião vinculada a poder quando o próprio simbolo dela, foi também um símbolo oposto ao domínio e poder(embora Cristo vá dominar)

Acho que se a religião ganha poder, politicamente falando, isso se torna problemático

A história prova

Eu concordo com isso. A Bíblia fornece um pano de fundo que leva em direção a essa conclusão também

Quando Paulo diz que a natureza revela a existência do criador. Nesse sentido, o ser humano percebe a existência de Deus, e vai em direção a isso de algum modo

Eu vejo isso como um Deus que se revela mas até entao de forma dispersa. Por isso muitas religiões, até que chega Jesus que é a revelação máxima de Deus e é como um cristão que focaliza essa dispersão em direção ao ponto certo.

Essa dispersão pode ser tida como esse fenômeno antropológico. Mas a partir do momento que aparece um cara que fez e disse as coisas que Jesus fez e disse, é como se deixasse de ser um mero fenômeno antropológico e passasse a ser uma decisão racional: Deus se provou existente, então eu vou em direção a ele

[waxen hare]

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[sly shale]

Eu preciso ir pro centro agora, então estou arrumando, por isso se tiver algum erro, peço desculpas. Não tô conseguindo desenvolver tanto mas espero que esteja sendo possível entender

[teal narwhal]

criei um forum sobre a ciencia, se quiser participar...

mandei a print lá em cima

ok!

só peço que não puxem brigas lá dentro...

existe tbm 3 botões para bloquear as mensagens dos outros kkkk

em 2025 é impossivel brigar no discord

bom, agradeço sua participação comigo nesse forum, nossas conversas foram muito divertidas e objetivas! irei parar de comentar aqui por conta de imaturidade de outros membros.

[frosty palm]

Qual sua religião?

[sly shale]

Budista

Ele comentou um pouco antes

[teal narwhal]

❤️

[eager saddle]

Isso

No Shiny Hunters found!

[sly shale]

Obs: me atrasei pro meu compromisso

Vou ter que ir de 99

[frosty palm]

Quão raro é encontrar um brasileiro budista

Eu particularmente nunca tinha visto um

[sly shale]

Ficou muito famoso ser budista na classe média branca a alguns anos. Era relativamente comum

Agora eu acho que a umbanda ganhou esse espaço

Muito obrigado pelo respeito
Entendo perfeitamente vc não oncordar

Foi sim.

Exatamente isso na verdade.

Eu via bastante isso com meus colegas de escola

[frosty palm]

Agora que vocês terminaram de dialogar, vou responder o menino dos dinossauros

[teal narwhal]

kkkkkkkkk

[sly shale]

No aguardo

[teal narwhal]

eu vi ele comentando sobre o ozônio, e fiquei muito tipo, wtf

[teal narwhal]

como assim amigo?

explica por favor

[frosty palm]

Há anos, lembro-me de ter debatido no Facebook sobre a pesquisa conduzida por essa pesquisadora. De fato, ela encontrou um fóssil de T-Rex e o cortou ao meio, mas é nesse ponto que começa seu erro.

Dentro do osso, foi identificado um tecido mole fossilizado, algo já documentado na paleontologia há mais de 140 anos. Posteriormente, o tecido passou por um processo de desmineralização, utilizado para remover os minerais que promovem a fossilização e investigar o que havia além deles.

Surpreendentemente, encontraram um tecido extremamente bem preservado, possibilitando análises microscópicas para observar estruturas que formavam os vasos sanguíneos do animal. Dentro desses vasos, foram identificadas estruturas redondas que lembravam hemácias. No entanto, nenhuma confirmação conclusiva foi feita sobre isso.

Importante destacar que os processos de fossilização conhecidos permitem a preservação de algumas moléculas orgânicas. Esse fenômeno já foi observado, por exemplo, no fóssil de um molusco.

Obs: o tecido encontrado neste espécime é particularmente intrigante porque estava no osso medular, uma característica que, atualmente, só é encontrada em aves. Nenhum outro grupo taxonômico apresenta tal estrutura, o que reforça mais uma vez a evidência da evolução das espécies.

Se você quiser esclarecer TODAS as suas dúvidas sobre o assunto, recomendo assistir a este vídeo. Explicar detalhadamente cada passo do processo de fossilização e os mecanismos que permitem a preservação de matéria orgânica seria extremamente extenso, e, sinceramente, não estou com disposição para isso no momento.

https://www.youtube.com/watch?v=esZ8nVaREnM

[pastel quest]

Na verdade n estavam fossilizados

[pastel quest]

Alguns deles estavam um" pouco moles"

[pastel quest]

Alem de que ela testou por reação de fento o que fez durar por 2 anos ao invés de 3 dias, mas o ferro oxidaria os aminoacidos oq n foi visto pelo mark

[teal narwhal]

[sly shale]

Pirulla é based. Inclusive é amigo do Yago Martins, do 2 dedos de teologia, mostrando que da pra conviver com opiniões tão diferentes

Apenas uma curiosidade msm

[waxen hare]

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[pastel quest]

Ele perdeu pro cara q eu to pegando os argumentos

Num debate

Onde o argumento do pirula foi defender

A reação e que ela se estenderia por 60 mi de anos

Mas o adalto falou alguma voisa p ele e a discussão terminou em max de 60 mil a 20 mil

Tenho q assistir dnv

🙂

[pastel quest]

Ele tmb é amigo do Marcos Eberlin

Interessante

[pastel quest]

Claro explico sim, e desculpa pela demora. Eu estou me referindo a o hélio radiométrico na atmosfera. No caso atualmente esta em mais ou menos 5,2 partes por milhão, A gente tem uma noção do coeficiente de difusão do hélio nas rochas do planeta logo temos uma noção do quanto é produzido. E quando pegamos essa parte tão pequena 5,2 partes por milhão (como dito anteriormente) por volume demonstra que n acontece a muito tempo, n teria como isto estar acontecendo a milhões de anos muito menos a bilhões de anos ou seja o hélio por exemplo ele n tem força cinética o suficiente para sair da atmosfera e fugir pelo espaço, e mesmo se ionizarmos o hélio ainda n é possível passar das curvas do campo magnético. Ou seja nos temos tipo um reservatório de hélio na terra o que faz pensar entre duas questões. Ou a terra é jovem ou não houve decaimento de helio durante esse tempo todo, isto é um fator limitante bem importante

[teal narwhal]

[pastel quest]

É bem legal até

Claro n sou um mestre no assunto

Mas ele fala um pouco mais no livro que ele postou

Acho q vou comprar

@teal narwhal entendeu mais ou menos?

[teal narwhal]

Aham

[pastel quest]

N vai fazer alguma pergunta?ou contra proposta?

[teal narwhal]

A verdade é que eu não entendi porra nenhuma

Kkkkk

[pastel quest]

Vou dar uma resumida kakaka

Na atmosfera tem helio, vamos supor que é em uma quantidade de 10 kilos por ano , ok? E supondo que a tera tem 3 bi de anos era p ter 30 bi de quilos de helio. Pq n tem como o helio fugir da atmosfera

Mas o Helio que temos atualmente na atmosfera é bem menos q esses 30 bi

No qual atualmente Seria equivalente a uns 10 mil anos

Na verdade 6

Mas deixa por 10

Entendeu agr?

[teal narwhal]

Agora sim

[pastel quest]

N vai querer refutar ou algo do tipo?

[teal narwhal]

Nop

[frosty palm]

Estavam, você pode ler no artigo original da autora da pesquisa

[frosty palm]

Como divulgador cientifico ele é muito bom, porém em outros aspectos, seja politico ou como pessoa, ele peca um pouco

[frosty palm]

Respeitar o Marcos eu até imagino que ele faça, mas ser amigo? Duvido que seja, afinal, quem seria amigo de um cara igual o Marcos Eberlin

[frosty palm]

Qual debate? Poderia linkar ele aqui?

[frosty palm]

O hélio que ele se refere serve para medir a idade das coisas, assim como o Carbono 14 ou outros tipos de isótopos radioativos.
Então muitas vezes ele é utilizado para calcular a idade de múmias, fósseis e coisas assim.
O argumento dele parte da premissa de que o decaimento do hélio aponta para uma terra mais jovem do que é dito, o que francamente, me parece ridículo.

[pastel quest]

N é ridículo

[teal narwhal]

Agora eu entendi

[pastel quest]

Tu tinha falado que entendeu na minha resumida, mas ok

[sly shale]

É um ponto interessante. A gente tem uma quanridade de hélio na atmosfera que, ou não decai, ou existe a bem menos tempo, pois se existisse a tanto tempo, deveria ser bem maior

[pastel quest]

Exatamente

Nao acho nada ridículo falar disso

Alias nenhuma pessoa conseguiu refutar essa pergunta des de 1954 se n me engano

[shrewd temple]

ciencia

[pastel quest]

Pq?

[teal narwhal]

[pastel quest]

Vou roubar essa figurinha

Kakaka

[frosty palm]

Pergunta?
A única coisa relacionada a isso que eu encontrei, foi um PDF de uma página chamada "Sociedade Criacionista Brasileira", que menciona essa tal pesquisa do hélio, que ao meu ver me pareceu bem amadora.

Fora isso, não encontrei nenhum site relevante mencionando tal pesquisa

[pastel quest]

Ai ai ai senhor profissional

Pera q eu vou dar uma outra pesquisada

[frosty palm]

Aproveita que vai pesquisar, e encontre o link desse debate, por favor.

[pastel quest]

Claro é do debate no inteligência ltda

De 10 horas

Tem o pirula, gordão, adalto

Tem bastante gente

O bloco do hélio é das 5 horas e uns 30 seg ate umas 5 e 10 no max

Se quiser assistir tudo, vale bastante a pena

[pastel quest]

Luizin?

Nenhuma contra proposta?

[frosty palm]

Oxi, que proposta tu fez?

[pastel quest]

A proposta de que a terra n é tão velha

Nao todos esses bi de anos

[frosty palm]

É uma ideia ridícula, não tem o que falar

Nada difere de um crente da terra jovem para um terraplanista

[pastel quest]

Porque é ridícula?

[pastel quest]

La vem os xingamentos...

[frosty palm]

Quantos anos o artigo supõe que a terra tenha?

[pastel quest]

6 mil

[frosty palm]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[pastel quest]

De acordo com o físico Adalto

Pode rir a vontade

[frosty palm]

Eu vou

[sly shale]

Ué, eu achei que iriam ter contra-argumentos

[pastel quest]

Eu também

[frosty palm]

Vai dar palco mesmo pra esse pseudo-terraplanista?

Só o decaimento da meia-vida do Carbono 14 é 5700 anos

Que é a idade que esses animais alegam que a terra tem

[pastel quest]

Ta bom ent vamos rever esse decaimento

[sly shale]

Eu queria ver os argumentos kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[pastel quest]

Apesar n vi nenhum argumento ate agr

[sly shale]

terraplanistas costumam ser fáceis de refutar

[pastel quest]

Kakakka

[frosty palm]

As piramides do egito estavam sendo contruídas quando o mundo estaria sendo criado, de acordo com esses "gênios"

[sly shale]

Nego refutou com galho milhares de anos atrás usando geometria

XXD

[pastel quest]

Ta bom, vamos rever se foi a tanto tempo q estavam sendo construídas

[waxen hare]

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@pastel quest você upou para o nível 6!
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(996 de XP para o próximo level)

[frosty palm]

Porque não é errado chamar um ladrão de ladrão, ou um pedófilo de pedófilo, mas me julgam quando eu chamo alguém burro de burro?

[sly shale]

porque eu quero ver os argumentos

e nao voce chamando o cara de burro

[pastel quest]

Tô esperando tmb

[pastel quest]

Sou tão burro q to fazendo ele perder a paciência

Por falta de argumentos

Kakakaka

[frosty palm]

Kakakaskakaskask

[sly shale]

Se ele é só um pseud-terraplanista, e terraplanistas são faceis de refutar, se ele é assim tao burro, imagino que voce não tenha dificuldades em refutar o argumento dele, né?

[pastel quest]

To rindo tambem

Kakakaka

Q isso @sly shale

[sly shale]

sim

[pastel quest]

Pode nn kajajak

[frosty palm]

Você afirmou que a terra tem 6000 anos, logo o ônus da prova recai sobre você, cadê as evidências? Os artigos científicos?

[pastel quest]

É so fazer a conta

[sly shale]

Mas voce perguntou o artigo e ele respondeu baseado no artigo

;-;

[frosty palm]

?

Uau

[pastel quest]

Ele explica no debate

[frosty palm]

Que puta argumento

[pastel quest]

Brigado vc n tem nenhum

So no chingamento

To pensando em quitar desse serv ja

[teal narwhal]

Como assim?

[pastel quest]

6 mil anos

[frosty palm]

Quer dizer que a terra tem 6000 anos? E você não tem uma evidênciazinha sequer?

[frosty palm]

Cristão né

[pastel quest]

Eu n vou procurar agora

[teal narwhal]

6 mil anos, a idade da terra? Tem certeza?

[pastel quest]

Ta no vídeo

[pastel quest]

O adalto falou q sim

Eu confio mais no atalto q no luizin

[teal narwhal]

Se o nosso sol tem 4.5 bilhões de anos e se formou junto com a terra.

[teal narwhal]

Como a terra teria somente 6 mil anos?

[pastel quest]

Alem de q nem o pirula n conseguiu responder kKKK

[pastel quest]

Olha as mensagens antes

[frosty palm]

Ele não acredita na datação radiométrica atual

[sly shale]

O luizin do ovo ta focando nessa coisa dos 6 mil anos

[pastel quest]

Ta certo

[sly shale]

mas ele ja tinha artgumentado antes em relação a quantidade de helio na atmosfera

e o luzin nao respondeu

[frosty palm]

Terraplanista fia, não tente encontrar esperar racionalidade desse tipo de gente

[sly shale]

parece que aproveitou um argumento mais facil de ser 'atacado' pra usar como subterfugio

mas a coisa do helio ainda ta la

ngm respondeu ainda

[pastel quest]

@teal narwhal n sou terraplanista.

[sly shale]

ta pique chaves

[pastel quest]

Em nenhum momento eu falei isso

[teal narwhal]

Entendi...

[sly shale]

'essa é facil, manda outra mais de dificil rs'

(prossegue em nao responder a pergunta facil)

[pastel quest]

Seja homem e n minta

[frosty palm]

O "artigo" que ele menciona mal pode ser chamado de artigo, é extremamente amador, além de ser de 2008, e NINGUÉM relevante sequer tocou nesse assunto.
Como vou refutar informações que podem ter sido inventadas?

[sly shale]

refutando ué

mostra no que ta certo]

mostra no que ta errado

[waxen hare]

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@sly shale você upou para o nível 117!
» Colocação: #19
(993 de XP para o próximo level)

[sly shale]

nego acha q pra ser refutado tem que ta publicado na revista science

[pastel quest]

Kakakak

Esse foi o argumento do pirula

No debate

[sly shale]

sério°

?

[pastel quest]

S

[sly shale]

pra mim é subterfugio

[pastel quest]

Dele e de um outro cara

De boina

[frosty palm]

Me prove que a antiga União Soviética não atacou a Antártida em 1935 e dizimou boa parte dos Inuítes de lá

[frigid zephyr]

Até para mim que estou acompanhando tudo já ficou confuso

[pastel quest]

Falar"publica q nos vamos ver as respostas e qual a q se adapta melhor"

[teal narwhal]

Os mlk se perderam totalmente

[pastel quest]

Claro o luizin ta atacando espantalho

[sly shale]

até que não

o argumento do oma é basicamente em relação a quantidade de hélio presente na atmosfera(que não é capaz de escapar dela)

Sabemos quanto dele é produzido, temos acesso a esse indice

[pastel quest]

Isto

[sly shale]

COm isso em mente

Se a terra tivesse bilhoes de anos

A quantidade de hélio presente na atmosfera deveria ser maior

Entretanto, não é o que se ve

[frigid zephyr]

Deixem o Wigle acabar

[sly shale]

Logo, ou a Terra não tem bilhoes de anos

Ou o helio nao decai(algo assim)

Isso se chama prova por absurdo

[pastel quest]

A e ainda por cima nem se ionizarmos o helio ele n passa dos campos magnéticos

[teal narwhal]

Ok. Então me explique como a terra tem 6 mil anos @pastel quest, e como ela foi formada?

Já que ela se formou a supostamente 6 mil anos, então não foi por conta da poeira cósmica

[pastel quest]

To com savo de escrever mas vamo la

[teal narwhal]

d'accord

[waxen hare]

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@teal narwhal você upou para o nível 24!
» Colocação: #55
(997 de XP para o próximo level)

[frigid zephyr]

Por mais idiota que seja a minha pergunta, os fósseis que já encontrámos/estudámos não são evidências suficientes para mostrar que a terra tem mais de 6 mil anos?

[teal narwhal]

Então, não entendi esse " ponto de vista " dela ter somente 6 mil anos

[pastel quest]

Temos que rever a idade deles

[teal narwhal]

Não tem sentido científico nenhum.

[pastel quest]

Tem sim

Tu q n ta compriendendo

[teal narwhal]

Então explica

[sly shale]

A fonte da qual ele parte nega essse sistema de datação por decaimento

[frosty palm]

Não se ele não acreditar na datação que utilizamos

[pastel quest]

Ja expliquei pra ti de fuas maneiras um resumida e uma com mais detalhes, só ler as mensagens

[teal narwhal]

Tá explicado, tinha que se

[teal narwhal]

A questão é que não faz sentido nenhum

[frigid zephyr]

Entendi

[pastel quest]

Mds

Eu to coringando ja

[frigid zephyr]

Já entendi o contexto (parte dele)

[pastel quest]

Faz sim

[teal narwhal]

Tô começando a crer nisso

[frosty palm]

Isto é óbvio para todos, afinal afirmar que a terra tem 6000 anos, só pode ser louco

[teal narwhal]

Totalmente louco, as pirâmides estão construídas a mais tempo.

[sly shale]

Eu quero alguem refutando o argumento inicial, da concentração de helio

Alguem pode responder a ele, por favor?

[pastel quest]

Nos produzimos 1 kilo de helio por ano se a terra tivesse 4,5 bi de anos teriamos 4,5 bi de kilos de ozonio. Mas adivinha, na temos! Nos temos 6 mil kilos

@teal narwhal

[teal narwhal]

E?

[pastel quest]

Logo 6 mil anos

[sly shale]

Sim as conclusoes dele são uma revisao aos sistemas de datação utilizados atualmente com base em carbono 14 e outros isótopos

[pastel quest]

Sim porra

[teal narwhal]

Mds!

[sly shale]

Mas o argumento em si ninguem respondeu

😦

[teal narwhal]

Nem acredito em Deus, mas tenho que chamar ele para essa conversa

[pastel quest]

Mds digo eu

[teal narwhal]

Meu Deus!

[pastel quest]

E n tem como o helio fugir da terra pq n tem forca o suficiente

E nem se misturarmos os atomos com ionio ele n consegue

[teal narwhal]

🤡

[pastel quest]

Por isso temos que rever tudo praticamente

[sly shale]

Eu amo a academia cientifica. É tipo, uau somos esclarecidos, mas chega alguem com argumentos assim e eles ficam no 'bah essa é facil, manda outra mais dificil', nunca respondem ao argumento e apelam para subterfúgios para evadir da conversa, tudo isso enquanto geram suicidio academico na pessoa

[pastel quest]

Literal

Kakakaka

[frosty palm]

Namoral Wigle, deixa de ser burro

[teal narwhal]

Como que vai refutar isso?

[pastel quest]

Pode chingar mais

[sly shale]

Eu nem to defendendo ele

[teal narwhal]

Não tem sentido

[pastel quest]

N tem como justamente

[sly shale]

Eu sou do time que cre nos bilhoes de anosa e

Mas em se tratando de dialética, isso ta muito errado

[teal narwhal]

" Aí a terra liberou X quantia, então ela tem X anos "

[frosty palm]

Vou ser obrigado a escrever um texto só porque esse imbecil acha que a terra tem 6000 anos, e você dando pilha

[waxen hare]

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@frosty palm você upou para o nível 38!
» Colocação: #43
(998 de XP para o próximo level)

[teal narwhal]

Nada a ver cara

[sly shale]

eu quero que ambos os lados tenham as mesmas chances de expor os seus argumentos e de serem devidamente respondidos

[pastel quest]

Sim , é assim sim que funciona

[frigid zephyr]

Mas porquê você afirma que 1 kg de hélio produz 1 kg de ozônio sendo que são completamente diferentes?

[teal narwhal]

Kkkkkkkkk

[sly shale]

É assim que funciona um debate cara.
Se não fica arbitrário.
'pode ter um debate de ciencia desdde que não toquem nesse e nesse ponto'

[teal narwhal]

Fudeu?

[pastel quest]

Des de que n tenha fugido da superficie algo que o helio n foi capaz

[pastel quest]

Meu pai amado

[frigid zephyr]

Mas eu só estou perguntando sobre o que você escreveu

[sly shale]

Na verdade, isso pode ser formulado de forma a fazer muito sentido rs

[pastel quest]

N produz. Eu to falando que ao misturarmos ele ganha mais força mas ainda n é o suficiente para escapar.

[teal narwhal]

Man, assume que você tá viajando, essa conversa está está causando diminuição considerável de QI

[pastel quest]

Exatamente mas do luizin

[teal narwhal]

[pastel quest]

Q n tem argumentos

La vem ele com chingamento

[pastel quest]

Eu n vou admitir ate me mostrarem algo que seja descente nessa merda

[frigid zephyr]

Mas o hélio é um gás nobre, ele não se mistura facilmente e nem ganha força se, eventualmente, misturar com outros gases

[teal narwhal]

Você viu isso aonde?

[pastel quest]

Com o ionio

Sim

[teal narwhal]

Eu um canal terraplanista?

[pastel quest]

Na porra de um debate de um cara que estudou por anos essa merda

[teal narwhal]

Por que pqp, cada teoria da conspiração

[frigid zephyr]

Eu tou terminando o meu banho

Já já volto aqui

Se ninguém ter respondido ainda

[teal narwhal]

Você tá bravo?

[pastel quest]

O problema é q ninguem conseguiu refutar essa 😅😅😅

[teal narwhal]

[pastel quest]

Nao magina

[sly shale]

p1 - Sabemos o indice de liberação de hélio na atmosfera
p2 - O hélio produzido não consegue escapar para fora da atmosfera=
p3 - Se a terra tem bilhoes de anos, a quantidade desse hélio liberado deveria ser X
p4 - Entretanto, a quantidade de Hélio presente na atmosfera é menor do que X
C - Logo, ou a Terra não existe a bilhões de anos, ou o hélio decai ou escapa para fora da atmosfera

[sly shale]

@pastel quest alguma dessas premissas está errada?

Tem algo errado nessa formalização?

[pastel quest]

Nenhuma

[sly shale]

Certo

[pastel quest]

Nao

[sly shale]

Facilitei pra voces

Refutem

Pra refutar

voces precisam provar que ao menos uma das premissas é falsa

Se pelo menos uma das premissas(p1-p4) for falsa

[pastel quest]

É capaz da fernanda dizer q n entendeu

[sly shale]

A conclusao nao se segue mais das premissas e o argumento dele torna-se invalido

Facilitei a refutação

trabalhem

[frigid zephyr]

P2 não é verdadeira

O hélio consegue sim escapar

[pastel quest]

N consegue

[frigid zephyr]

Devido à baixa massa molecular

E à alta energia cinética

[pastel quest]

N e possivel a gravidade n deixa

[sly shale]

ISSO. Pronto, agora ele continua

[eager saddle]

Isso

No Shiny Hunters found!

[pastel quest]

A energia cinetica n é o suficiente de acordo com o fisico que estudou esse assunto por anos

[teal narwhal]

👀

Tá errado a p2

[frigid zephyr]

Eu não estudei muito sobre

Deixem só eu chegar em casa

[teal narwhal]

Vou deixar para o Luizin refutar agora

[pastel quest]

Nao está.

[frigid zephyr]

Eu só fiz a minha pesquisa para tentar não falar merda

Se eu estiver errado, por favor, me corrijam

[teal narwhal]

É isso mesmo

Tô pensando nisso também

[teal narwhal]

Físicos que estudaram: 3 terraplanistas

Ok...

D'accord

[frigid zephyr]

https://tenor.com/view/scared-dog-scared-white-dog-shivering-dog-shivering-white-dog-white-dog-gif-2684151111772069591

[pastel quest]

Nenhum deles é terraplanista.

[sly shale]

mas uma baixa massa molecular não implicaria em facilidade de ser preso à gravidade da Terra e não o oposto?
Se é leve, oferece uma resitencia mais baixa a essa atração gravitacional, não?

Assim, ser leve pesa a favor do argumento do oma, e não contra

Corrijam qualquer equivoco ai

[teal narwhal]

A física não faz mais sentido nessa conversa.

[pastel quest]

Vou ter q dar uma saida agora ta

Daqui a pouquinho eu volto

[frosty palm]

Os autores citados nesse "artigo" têm vínculos com organizações criacionistas, então eles promovem uma visão de mundo religiosa e frequentemente rejeitam pressupostos científicos amplamente aceitos, como a idade da Terra de 4,5 bilhões de anos, então é óbvio que esse estudo é parcial.
Enquanto esse "artigo" sugere idades da Terra entre 4.000 e 14.000 anos, métodos radiométricos amplamente VALIDADOS, como o decaimento de urânio-chumbo, já demonstra a idade de bilhões de anos para as rochas terrestres. E as taxas de difusão de hélio apresentadas são específicas de condições EXPIREMENTAIS e não invalidam o vasto corpo de evidências de datação radiométrica.
Além de que o modelo criacionista usado assume desintegração nuclear acelerada em um período curto. Essa hipótese é inconsistente com os efeitos térmicos e geológicos que deveriam ter ocorrido se isso fosse verdade. Por exemplo, uma aceleração da taxa de decaimento liberaria calor suficiente para derreter a crosta terrestre, algo que não é observado.
Isso tirando o fato da TOTAL FALTA de Revisão por Pares Independentes, todos os trabalhos publicados em revistas científicas tem que ser revisadas por pares independentes para VALIDAR descobertas científicas. No caso apresentado, o estudo é publicado em revistas de instituições criacionistas, o que dá a ela um total de ZERO credibilidade.
Além da geologia, disciplinas como a astronomia, física e biologia molecular corroboram uma Terra antiga. Por exemplo, a luz de galáxias distantes e os fósseis datados de milhões a bilhões de anos corroboram com a idade convencional da Terra.

[frosty palm]

O Hélio consegue fugir sim, quem foi o retardado que disse o contrário?

Tô falando que esse mlk é burro

[sly shale]

na verdade, a posição dos autores tornam o estudo parcial

e não imparcial

n?

[frosty palm]

Não

[sly shale]

pq

[teal narwhal]

Amém!

[teal narwhal]

Ele viajou muito!

[frosty palm]

Porque pessoas assim distorcem o significado das evidências para que "corroborem" suas teses, exatamente como o acéfalo do Marcos Eberlin, de quem esse animal é fã, fez em relação ao T-Rex.

[sly shale]

vc nao entendeu

eu nao falei nesse sentido

parcial não é o que tende pra um lado?

Imparcial não é o que nao tende nem pra umn lado nem para o outro?

[frosty palm]

Ah sim, má interpretação da minha parte

[frigid zephyr]

É exatamente o contrário, neste caso. Como é uma partícula mais leve, pode ultrapassar a velocidade de escape. Além disso, ele normalmente fica nas camadas superiores da atmosfera (onde a força gravitacional é menor)

[sly shale]

Se sim, então isso faz do artigo deles parcial, pq tende pro criacionismo

e nao imparcial

[frigid zephyr]

Acho que estou certo(?)

[sly shale]

posso estar enganadotb

[sly shale]

pesquisei aqui e vi a mesma coisa mesmo

[frigid zephyr]

Eu estou me baseando no que estudei e algumas pesquisas rápidas no Google

[waxen hare]

» LEVEL UP!

@frigid zephyr você upou para o nível 235!
» Colocação: #8
(992 de XP para o próximo level)

[frigid zephyr]

Já não estudo sobre isto à muito tempo

Porque não criam um tópico sobre reparação de eletrodomésticos? Essa área eu domino 😢

[sly shale]

kkkkkkkkkkkkk não tenho tanto interesse nisso

[frigid zephyr]

Vivendo e aprendendo com vocês

[frosty palm]

kkkkkkkkkkkkkkkkkk

[sly shale]

mas vc pode criar

[frigid zephyr]

Não tem muito o que falar sobre

No máximo eu podia dar dicas

E mostrar o meu dia a dia

Reparando os equipamentos que aparecem na empresa

[pastel quest]

Na verdade escapam somente 3 por cento da produção anual de gas helio atmosférico, logo ainda continua a duvida onde esta o resto do helio? Onde também foi questionado em um artigo des de 1957.

[frosty palm]

Qual o artigo que aponta isso?

[pastel quest]

Fiz uma pergunta rapida no Google também

[frosty palm]

Vou estar no aguardo do artigo, até lá, vou terminar minha saga do Senhor dos Anéis

[teal narwhal]

Qual o link disso?

Quero ver o tamanho Crime que tem nesses "artigos"

[frosty palm]

Boiei

Como assim?

[teal narwhal]

Me manda o link desses artigos " científicos e imparciais "

Por favor

[frosty palm]

O "artigo" que ele menciona?

[teal narwhal]

Sim

[frosty palm]

https://scb.org.br/filosofiadasorigens/wp-content/uploads/sites/12/2008/08/SFOV-Adauto_HeliumDiffusionRates.pdf

[teal narwhal]

Sem palavras para descrever isso

Simplesmente eles jogaram uma conta e pronto

"Estamos certos"

[frigid zephyr]

está debaixo do solo

[pastel quest]

N entendi foi algum tipo de piada?

O artigo que levo em questão é

https://bionumbers.hms.harvard.edu/bionumber.aspx?id=111477

Ode fala que dai 50 gramas por segundo ta terra de hélio

Oq é ínfimo

Mesmo por bilhões de anos

[waxen hare]

@pastel quest Eu ia doar sangue hoje mas eles começaram a fazer muitas perguntas...

do tipo, "De quem é esse sangue?" e "Como você coletou isso?"

[pastel quest]

Lorrita se mata q ajuda mais 🥰

[frigid zephyr]

Você perguntou "onde está o resto do hélio", e eu dei uma resposta curta e direta. A maior parte do hélio não chega sequer à atmosfera porque fica no solo

[pastel quest]

Claro vou pesquisar o assunto para cer se essa resposta tem algum erro ou algo to tipo ok?

[frigid zephyr]

Faz o que você quiser. Eu não pretendo me envolver muito mais neste tópico

Até porque não sou nenhum expert, como o Wigle ou o Luizin

Só quis dar o meu ponto de vista

[pastel quest]

Avho que n é possivel

Os bolsões de hélio teriam de ser muito grandes

Ate onde eu sei claro

[frosty palm]

Primeiramente, isso nem é um artigo, mas sim um banco de dados que fornece informações objetivas sobre determinados aspectos científicos. Neste caso, está indicado que a Terra perde 3 kg de hidrogênio e apenas 0,05 kg de hélio por segundo, o que equivale a mais de 4 toneladas de hélio por dia. No entanto, o banco de dados não especifica a porcentagem exata de hélio que escapa da atmosfera.

Além disso, você primeiro afirma que o hélio não escapa da atmosfera, logo em seguida diz que produzimos 1 kg de hélio por ano. Essa contradição só reforça a falta de coerência e denota que tu não entende nada sobre o assunto.

Tu e esse tal "físico", DOIS BURROS!

[pastel quest]

O que produz 1 k de helio pro ano foi para melhor compreensão da fernanda

[frosty palm]

Não me parece uma explicação, e sim uma afirmação!

[pastel quest]

É que ela n entendeu em duas vezes ent tive que simplificar mais ainda

O que pelo amor de Deus é meio óbvio q n sao números descentes

[pastel quest]

Ele escapa mas é um número tão ínfimo que n muda praticamente nada

[frosty palm]

Vindo de alguém como você, que acredita que a terra tem 6000 anos (kkkkkkkkkkkkkkkkkk), não me surpreenderia ser ruim em números também.

[pastel quest]

Mudar ate muda

[pastel quest]

Tu estuda o assunto a quanto tempo para chamar o fisico de burro ?tem bacharelado? Ou licenciatura ao menos ?

Mas continua sendo muito hélio produzido

(contando com a perda para fora da atmosfera)

[frosty palm]

Acha que bacharelado é sinônimo de inteligência, ou mesmo conhecimento?
Só denota quão ignorante é

[pastel quest]

N

Mas demonstra a dedicação para certo assunto ou algo que tem um conhecimento maior

[frosty palm]

Cadê o artigo que diz que existe hélio em excesso no planeta?

[pastel quest]

N tem

Justamente por isso

A terra n é tao celha assim

Se n teria um monte de hélio

[frosty palm]

Se não tem, tá afirmando isso porque, ô animal?

Cadê o artigo que mede a quantidade de hélio do planeta?

Te pedi tem horas

[pastel quest]

Minha vida n é só discord n pô

Eu tenho outras coisas p fazer

[frosty palm]

Acha que a minha é?

[pastel quest]

Mas rlx eu dou uma pesquisada basica

[frosty palm]

Ainda sim perco meu tempo respondendo suas idiotices

[pastel quest]

Eu esperava um debate com respeito as ideias

E sem chingamentos

[frosty palm]

Meu M.O é contra argumentar e xingar, se não gostou, vaza.

[pastel quest]

Xingar eu tmb sei pô

So pra mim n faz sentido

[frosty palm]

Ideias? Irmão, tu acredita que a terra tem 6000 anos, e ainda esperava respeito

[pastel quest]

Parece uma criança

[pastel quest]

Sim

[frosty palm]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[pastel quest]

Pode rir

É de se esperar de alguém sem fé e codigo moral

[frosty palm]

Puxou briga com o cara errado então, porque não tenho respeito algum quando se trata de gente burra

[pastel quest]

N puxei briga alguma

N xinguei ninguem aq

Mas se é assim vou embora mesmo

Vim aq p debater n p ficar xingando

[frosty palm]

Me refiro a querer debater essa sua ideia de gerico

[frosty palm]

Ué, cadê os argumentos?

Até agora só vi achismos

Achismos e informações erradas

[pastel quest]

Tu acha ent que n tem nenhuma pesquisa que estima o quanto de helio que temos atualmente na terra?

E eu xingamentos

[frosty palm]

Pode haver, e é por isso que eu pedi para ti

Você afirmou tais dados, e eu quero a fonte deles

Ônus da prova

[pastel quest]

Vou pesquisar no chat gpt ent

[frosty palm]

Não se esquece de pedir a fonte para ele

[pastel quest]

Claro vou pedir tudinho

Luiz mamaovo

[frosty palm]

Uau, que ofensivo

Me senti humilhado agora, vou até me retirar

[pastel quest]

O intuito n foi ofender

E sim demonstrar o quão chulo

É os xingamentos que vc mesmo defende em fazer

O chat gpt fala assim

estimativa de 17,5 milhões de toneladas de hélio na Terra e cerca de 8 milhões de toneladas em reservas acessíveis comercialmente é baseada em estudos de geologia e relatórios sobre a exploração de recursos naturais, publicados por instituições como o US Geological Survey (USGS) , além de pesquisas sobre a produção e uso global de hélio.

[frosty palm]

Acabou?

[pastel quest]

Quer mais ? Para mim este é otimo

[frosty palm]

Cadê a fonte, ô animal?
Quando tu pede a fonte das informações para o Chat GPT, ele sempre coloca um link direto para a fonte.

Copie e cole ela aqui!

[pastel quest]

https://pubs.usgs.gov/publication/sir20215085

Tai bem mastigadinho

Ja que és incapaz de pesquisar🥰

[frosty palm]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[frosty palm]

O intuito dessa pesquisa é analisar dados de poços de hélio no subsolo com fins de extração e comercialização, e isso somente nos Estados Unidos

Tem nada ver com a quantidade de hélio presente no planeta terra

[teal narwhal]

Gente

o clima esquentou

[pastel quest]

Jura?

[frosty palm]

Burro pa karai KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Leia antes de enviar poh

[pastel quest]

Ai n é problema meu se o chat got me mandou um link errado ou coisa do tipo

[teal narwhal]

deixa eu ler tudo

[frosty palm]

O Chat simplesmente te envia o negócio e você não verifica as informações?

Não é atoa que acredita em tantas baboseiras

[pastel quest]

Cara eu to pensando se vou continuar tentando debater

O cara ta coringando ja

E xinga tmb

Nem vou mais fala nada

Fui

[frosty palm]

Não vejo como tu poderia continuar, visto que nem argumentos tem

[pastel quest]

Como q n tenho?

Se acha os dados tao ruins assim me diga quanto que tem de helio na atmosfera atualmente

[frosty palm]

Não sei, nunca li nenhum artigo que estimasse a quantidade de hélio no planeta. E essa é a diferença entre nós: quando não sei sobre um assunto, não fico espalhando desinformação.

[pastel quest]

Olha ja da para ter uma estimativa pelo os estados unidos

[teal narwhal]

uma coisa é fato, sua ´´pesquisa´´ não faz sentido. ainda não consigo colocar na minha cabeça que a terra tem só 6 mil anos, isso não faz s-e-n-t-i-d-o.

[frosty palm]

Claro que não faz, somente um completo acéfalo encontraria sentido nisso.

[pastel quest]

Falas de luizin do ovo que estudou isso por menos de 24 horas

[teal narwhal]

então

[frosty palm]

Com menos de 24 horas de estudo, e já estou refutando um "físico", não é mesmo? Isso só demonstra o quão burro e desprovido de conhecimento ele é.

[pastel quest]

Cara n tem bem mais oq discutir mais

So ta no chingamento

[frosty palm]

Se você só é capaz de enxergar o xingamentos, isso diz muito sobre sua capacidade cognitiva, ou a falta dela.

[pastel quest]

Alem de q o físico n ta aq para debater

[frosty palm]

Psé, quem sabe se ele estivesse, sairia um debate daora, porque esse aqui deu nem pro cheiro.

[teal narwhal]

caralhooooo

para que humilhar?

mais não nego que isso foi a pior discussão da minha vida.

kkk

[frosty palm]

Horrível, a todo momento senti que estava tentando explicar para uma criança que o Papai Noel não existe.

[teal narwhal]

eu não entendi algo, se a terra foi formada a supostamente 6 mil anos

com o que ela se formou?

por que nós sabemos que o sol e planetas foram formados através de poeira e gases cósmicos

[teal narwhal]

ou será que foi ´´deus´´

[frosty palm]

Ele é cristão, muitos cristãos e teólogos alegam que a terra tem 6000 anos.
Como foi formada? Simples, Deus!

[teal narwhal]

ah entendi

...

[teal narwhal]

Kkkkk

To rachando man, só agora que fui ler as mensagens

" ò animal "

É umas coisas muito sem nexos que esses mlk acredita pqp

[fiery flower]

eu vejo ia debatendo sobre religião

[waxen hare]

» LEVEL UP!

@fiery flower você upou para o nível 1!
» Colocação: #733
(997 de XP para o próximo level)

[fiery flower]

é mto mais civilizada doq vcs kkj

bando de virgem(nunca nem toquei numa mina, lulz)

[sly shale]

Eu tbm n sou kkkkkkkkkk

[frigid zephyr]

@sly shale @frosty palm Ser ateu é diferente de ser agnóstico, correto?

[sly shale]

Sim

[frigid zephyr]

Ser agnóstico, pelo que entendi, é não acreditar na existência de um Deus, mas não a possibilidade que ele exista

Como isso funciona na prática?

Se você não acredita em algo, como não descarta a opção que esse algo possa existir?

[sly shale]

O agnosticismo prega que não é possível conhecer a Deus.
É até uma questão etimológica, vem de duas palavras gregas: "a", ou seja, "não", e "gnosis", ou seja, "conhecimento", então significa literalmente "não-conhecimento".
Então um agnóstico é alguém que diz não saber, e quando aplicado ao conhecimento de Deus, é a pessoa que alega que a existencia é conhecimento de Deus não são conhecidas ou que não é possível conhecer a Deus.
O primeiro tipo não descarta o conhecimento religioso, o segundo sim.

Pode existir algum deus mas não é possível saber com certeza ou não é possível conhecer qual é esse deus

[sly shale]

Porque uma vez que não dá pra saber, pode existir, assim como pode não existir. Existindo ou não, o agnóstico alega que não tem como saber.

[frigid zephyr]

Obrigado

Ficou muito menos confuso do que eu esperava

[sly shale]

Resumo: teista/panteista: Eu sei que Deus existe
Agnostico: eu não sei(ou não é possível saber) se Deus existe
Ateísta: eu sei que Deus NAO existe

[frosty palm]

O agnóstico é o cara que fica em cima do muro, é aquele que não adota uma crença em um deus específico, mas também não descarta a possibilidade da existência de alguma divindade.

[old dagger]

Creio que Ciência, Filosofia e História estão conectadas diretamente com a "Religião"!!!