aborto: questão de saúde pública?deveria ser legalizado?

[true quiver]

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@patent comet você upou para o nível 3!
» Colocação: #247
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[limpid terrace]

me mostra os dados de todas as crianças que QUEREM viver uma vida fudida e que de fato estão felizes, comprovadamente felizes.

[patent comet]

e você não pode decidir por ela o que é melhor

[patent comet]

Se estivessem nós estaríamos em um alarme gigante em creches e escolas né?

[limpid terrace]

moço, crianças não tem noção da realidade do jeito que temos.

[trail light]

Se chegou ao ponto de você precisar se apoiar em uma ideia ilógica como essa, já demonstra seu nível de insensatez

[patent comet]

Sigo sim, estudei ela, olhei diversos pontos e sustento com lógica e orgulho o que acredito

[patent comet]

EXATAMENTE, eu estou ridicularizando a ideia proposta por ela pra ficar evidente o quão ilógico é

[limpid terrace]

então, seguindo sua lógica de "algo foi colocado na sua cabeça" isso ai é algo sem fundamento nenhum, que foi ensinado a você e você segue.

[patent comet]

Não, porque eu estudei ela, vi OUTROS exxemplos, refleti, e por fim decidi

Eu não olhei um lado e achei certo e pronto

[limpid terrace]

ok, logo a vivencia EXPLICITA de todo um país é ilógica?

[patent comet]

A fé católica é muito bem fundamentada na lógica

[limpid terrace]

a gente não precisa de dados pra comprovar o que esta na nossa frente

[patent comet]

Então, me mostre a vivência da maioria das crianças estarem preferindo não viver

ou estarem em maioria com depressão

[limpid terrace]

e você lindão que é, estudado, assumiu pelos grandes fundamentos do instituto tireidoku que eu olhei pro lado e concluí tudo que eu disse?

[patent comet]

Como você não mostrou absolutamente nada, pressupus que sim

Ainda mais quando dá furos lógicos e argumentação sem moral

[limpid terrace]

moço

"furos lógicos" onde?

[trail light]

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[patent comet]

A moral que inclusive foi fundamentada na religião, então não se fala de moral sem religião

[trail light]

Quase deixei passar

[limpid terrace]

não é por que não fez sentido pra você, que ta errado kkkkk

[patent comet]

?

[trail light]

Sai do fake Wigle

[limpid terrace]

ok paulo kogos

[trail light]

Religião e lógica são antônimos

São opostos

[patent comet]

É que você precisa fundamentar né

[patent comet]

Diz isso pra São TOmás de Aquino

Que cristianizou a filosofia de Aristótales que é o pai da lógica

[trail light]

Diria se ele estivesse vivo

[patent comet]

Claro que não

[limpid terrace]

tu vai falar de lógica, quando a tua lógica é "gente, mas pra que abortar se a gente pode viver feliz sem ter carro?"

[patent comet]

Está tudo devidamente discutido na filosofia tradicional

[patent comet]

Ninguém disse isso

você interpretou errado

[limpid terrace]

imagina se dissesse

[trail light]

São Tome de Aquino TENTAVA conciliar a fé cristã com a lógica, ênfase no TENTAVA

[patent comet]

Afirmação, cade o embasamento? Tem refutação?

As 5 vias foram refutadas?

Os Doutores em teologia dizem o quê?

[trail light]

Refutei elas, ou algumas delas em algum desses tópicos aqui do Discord

[patent comet]

ATA

[trail light]

Você não é o primeiro a tentar debater através dos viés de São Tome

[placid crow]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[patent comet]

Nenhum filósofo tradicional e os estudiosos no assunto refuturam, mas o LuizinDoOvo refutou

[trail light]

Exato

Sou brabo fih

[patent comet]

Refutou um dos maires nomes da filosofia

tá bom

Em quanto tempo?

30 min

refutei tudo, ixqueci

[placid crow]

esse é foda

[patent comet]

pai ta xato

[limpid terrace]

mano

[trail light]

[limpid terrace]

vlw pelo papo, ri dms ctg viu, joão?! tu eh mt engraçado kakakaakka

enfim

[patent comet]

Tamo junto viu

não era pra ser engraçado

mas tudo bem

[limpid terrace]

vou fzr a janta aqui, tudo de bom pra vcs ❤️

[patent comet]

Que Deus nos abençõe

[limpid terrace]

boa discussão

[limpid terrace]

amem

[trail light]

Teu argumento todo é baseado em exceções, João, tu se apega a probabilidades estatísticas e tenta fazer disso regra

Fetos não tem consciência e nem anseio por viver

[patent comet]

Quais exceções?

[patent comet]

Mas moralmente falando eles são futuros humanos e tem direito à vida

[trail light]

O caso do Silvio Santos, afinal, foda-se se 95% das pessoas que derivam de famílias pobres continuam pobres e infelizes até a morte, o que importa são os outros 5% que se saíram bem

[patent comet]

Cara, está havendo uma confusão

novamente

[placid crow]

então

[patent comet]

O exemplo não foi citado para justificar a maioria. O exemplo foi citado para PROVAR que mesmo as pessoas que estão na merda podem mudar, e que não dar a elas o direito de tentar mudar é ilógico, imoral e antiético.

Não estou dizendo que todo pobre vai virar rico

estou dizendo que você não tem direito de dizer tirar a vida dele sem dar a oportunidade

aí eu falei, e se você tira a vida da pessoa que nasceu na merda e hoje é muito mais feliz que nós?

Tirou a oportunidade dele de desfrutar o bom por nascer na merda

Ser milionário não é pra todos, ter uma vida digna é muit possível e realista

[trail light]

Aí que tá, ele simplesmente não vai sentir falta, porque um feto nunca sequer existiu, ele não tem a noção do que é vida e nem possuí o anseio de viver.
Essa decisão somos NÓS, os vivos, que temos que tomar

[patent comet]

Mas é fundamentada na moral cara

MORAL

o assunto é moral

Cunho moral, ética

não se trata puramente de lógica

[trail light]

A moral é relativa

[patent comet]

Moral brasileira então

[trail light]

O que pode ser moral para você, pode não ser para mim

Moral brasileira? O que isso deveria significar?

[patent comet]

mas mesmo que não fosse, em todas as civilizações atuais, a morte não é prática comum

[patent comet]

Constituição brasileira e cultura brasileira

[trail light]

Desde os tempos antigos, sacrifícios eram comuns, punições com a morte também eram, o que te faz pensar isso?

[patent comet]

valores fundamentos na moral aceita pela maioria

[patent comet]

Atuais

digo atuais

Olha ali de novo

''atuais''

Mesmo na moral, existem coisas que não podem ser relativizadas

[trail light]

A constituição prevê que os direitos só serão dados, se o bebê nascer com vida, antes disso, ele é ausente de direitos

[patent comet]

Não é ausente em direitos, se a mãe não pode interromper a gravidez de maneira legal sem as medidas estabelecidas em lei, isso configura crime

[trail light]

Isso se aplica a mãe, não ao feto

[patent comet]

O feto está no corpo de quem?

[placid crow]

bom, boa noite para vocês dois ai

seis vão até de madrugada pelo jeito

[patent comet]

Boa noite

agora que foi dito legamente, diga moralmente

[trail light]

No mesmo corpo que bactérias e protozoários no geral estão? Biologicamente falando, eles são vidas, não estou vendo você lutando pelas causas deles

[patent comet]

Bactérias não me importam

vírus não me importam

o que me importa são HUMANOS

FUTUROS HUMANOS

eu lá quero saber de bactéria

[trail light]

Olha só a moral aí

[placid crow]

porra ai é foda

so ontem no banheiro soltei uns milhões

perdão😔

futuros humanos

[trail light]

Tão seletivo quanto os Nazistas, "esses judeus não me importam, que morram todos".

[placid crow]

e eu lá

disperdiçando

[patent comet]

Cara para

aí você está estrapolando

Fetos são diferentes de seres unicelulares sem convívio moral e social conosco

O leão mata ofilhote do leão inimigo. Isso me preocupa? Eu não, a moral se aplica à humanidade

o leão é animal, deve ser respeitado, mas ele é bicho

[trail light]

Ah desculpa, ontem mesmo discuti com um feto sobre qual local ele irá passar as férias, afinal, fetos convivem muito conosco, e são socialmente ativos não é?

[patent comet]

Você discute com fetos que existiram no passado todos os dias, já conversou com algum vírus?

ato e potência

[trail light]

Com nenhum dos dois na verdade, pois ambos não possuem a capacidade de falar

[patent comet]

O vírus tem potência de virar gente?

O humano em estado vegetativo tem potência de voltar a ficar ativo?

o feto tem potência de ser gente?

[trail light]

Primeiro que vírus nem sequer pode ser considerado um ser vivo

[patent comet]

Eu fui feto, sua mãe, seu pai

suas tias

o presidente

você

[trail light]

Depende do caso em específico

[patent comet]

Não perguntei isso,você está rearfimando, o que eu disse. Então ele não tem

por isso não me interessa

[patent comet]

??

A maioria dos casos

A maioria dos fetos nascem saudáveis

Precisa de dados?

[trail light]

Qual a relação entre pessoas em estados vegetativos e fetos?

[patent comet]

Cara, eu vou repetir isso pela terceira vez

O humano em estado vegetativo não faz nada, ele consome recursos, só isso. Exatamente como o feto. Entretanto os dois estão em estado de potência, ou seja, se nada interromper o processo natural, ambos tem grandes chances de serem pessoas normais

A vida potencial desses humanos me interessa

em sociedade claro, porque ambos tem vida

Enfim irmão, eu vou indo nessa

boa noite pra você viu, não fique com raiva ou alimente espírito de competição, isso foi só uma conversa, uma troca. Se utilizei de palavras muito grosseiras, peço desculpas, é que pra mim as coisas são muito claras nesse assunto e repetir algo fica cansativo

mas tamo junto

[trail light]

Um humano em estado vegetativo, apesar de não apresentar respostas conscientes, pode ter algum nível de consciência, sensibilidade à dor e memória. Já um feto, em suas primeiras semanas, não possui um sistema nervoso desenvolvido o suficiente para experimentar o mundo da mesma forma que um humano em estado vegetativo.
A afirmação de que ambos estão em estado de "potencialidade" é simplificada. O desenvolvimento de um feto é previsível e inevitável, enquanto o estado de um humano em estado vegetativo pode ser irreversível. Um humano em estado vegetativo, mesmo que inconsciente, já possui um passado, relacionamentos e uma história de vida, um feto, por outro lado, ainda não possui nenhuma dessas características, por isso não pode por os dois em par de comparação.

Sai o @patent comet e entra o @ornate sierra, nem um pouco suspeito

Afinal, quais as chances de duas pessoas incluírem São Tomás de Aquino no mesmo debate

Terem o mesmo pensamento, de que a vida humana tem valor intrínseco, mesmo sendo um feto

[placid crow]

kkkkkkkkkkkkkkkkk

[trail light]

Bom, vou indo então, tenho que levantar cedo amanhã para poder fazer nada com calma

Fui

[patent comet]

O que não rebate o argumento de ato e potência. Os dois estão separados pelo tempo de serem pessoas com vidas ativas

e pro feto, ele pode não ter emoção enquanto dentre do ventre,mas para as pessoas de fora já há

fazem chá de bebê, beijam a barriga da mãe

fazem carinho na barriga

etc, etc...