#11 anos e bi/lésbica, o que você acha?
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o que eu acho o que?
nao entendi o intuito da pergunta
é uma fase
logo passa
tambem tive minha fase onde achava que era um boneco de anime
na minha humilde opiniao voce deveria sair do discord porque e 13+
Assim, se a pessoa tem o direito de escolha, deixa ela se identicar como quer
Não tem pq isso atrapalhar na vida de quem acha que é errado
Ah, acho que não tenho que achar nada, mas já achando, não dá pra saber se é uma descoberta definitiva da pessoa, já que a maturidade varia mt, mas pela idade não é comum descobrir a sexualidade assim, e muito menos certo se envolver em namoros série. Desde que esteja tudo nos limites, não vejo problema
Sendo homossexual e transgênero, eu posso te ajudar.
Do contrário do que muitos pensam, uma criança pode ser homossexual ou heterossexual, até por que, a orientação sexual do indivíduo não aparece pós puberdade. O homossexual apenas é homossexual, nada se torna.
Acredito que você possa ser homossexual, mas lembre-se que tudo se descobre. Nunca bata o martelo sem ter certeza de nada.
Aos 13 eu era bissexual, aos 17 me considerei lésbica, e aos 19 me descobri homem trans, e ainda acho que tenho muito mais coisas a descobrir.
Do contrário dos heterossexuais e cisgêneros, nós não temos uma resposta dada de mão beijada, nosso identidade não foi alguém que nos deu, você deve respeitar o seu tempo e aceitar que tudo pode mudar (não de um dia para o outro, claro), pois o tempo nos mostra muitas coisas.
Oi, eu queria perguntar uma coisa pois em questão à esse assunto ainda não sei muito. Poderia me ajudar por favor? No caso preferiria não usar esse chat para não atrapalhar o tópico
Claro, pode perguntar, vou responder se conseguir
Se quiser pode ate mandar dm, se for mais confortável
Ngm nasce gay
Nem bi
Nem trans
(Crianças trans não existe, btw)
A homossexualidade per si, e outras questões relacionadas à discussão de sexualidade e gênero, mas, em especial, sexualidade, não tem causa conhecida. Sabe-se apenas o seguinte:
Não é genetico
A homossexualidade e afins tem multi-fatores, nao é uma causa específica, nem única.
@candid badge você upou para o nível 37! 
» Colocação: #39
(994 de XP para o próximo level) 
Envolve tanto biologia(apesar de nao ser necessariamente causado pela genetica), fatores sociais, psicologicos, genotipicos(não necessariamente genéticos, mas influenciados por questões geneticas) e fenotifpicos
Não, vc não nasceu bi
Você, em algum momento, se tornou
Conforme a sua sexualidade foi se desenvolvendo
Quanto à "minha opinião"
Por ser cristão, acredito que modelos de sexualidade que fogem do modelo heteronormativo encontrado na Bíblia, i.e., que fogem do padrão que Deus estabeleceu para a sexualidade e família, são pecado(não ser, já que você não escolheu, mas fazer disso a raiz de sua identidade e normalizar).
Você tem todo o direito de discordar de mim e de achar que estou errado, btw. Está tudo bem você não achar que é pecado, eu não vou te condenar por isso. Apenas expus a forma como eu vejo.
Ah, e você deveria sair do discord
A sua mera presença aqui é uma infração à ToS do discord
A sexualidade é MUITO complexa.
Tenho que discordar de tudo acima. Eu sou trans e homossexual e nasci assim.
Sei que sou homossexual e trans desde criança. Sei que isso é polêmico, mas é a realidade. Uma criança pode ter disforia de gênero como também não pode ter, ela pode ser homossexual como também pode ser hetero.
A ideia de que isso é desenvolvido é bem ultrapassada.
Eu cresci numa família tradicional, católica, minha mãe já foi freira, fiz de tudo para mudar e de nada adiantou. Minha própria mãe falou "desconfiei desde que você era criança". O individuo simplesmente é, e não há nada o que fazer sobre isso.
Gostaria de conversar com você no PV. Não relacionado a quaisquer sejam os assuntos desse servidor.
Você é relgioso?
Não, senhor.
Então pode chamar
Acho até interessante ressaltar que há crianças que se mutilam por conta da disforia de gênero: mulheres trans que, quando crianças, mutilavam o pênis na esperança de "virar" uma menina, isolamento social, fantasias de que se é do gênero oposto entre outras coisas.
Existem muitos sinais de disforia de gênero na infância, é importante reconhecer os mesmo para preservar a saúde mental (e física) da criança.
@woeful socket você upou para o nível 2! 
» Colocação: #307
(996 de XP para o próximo level) 
eita porra f bingulinho
Pior que isso é real mesmo
Você se descobriu assim, mas não nasceu assim.
"Ain mas eu sei desde criança"
Isso não significa q tenha nascido assim
Significa que você tomou consciência disso desde criança
Tomei consciência de algo que eu sou
Sua experiência não é a única.
mas é a maioria que é assim
Repito, vc n é homossexual nem trans, logo nào sabe o que um passa
Ad hominem
mas siomplesmente nasce assim, igualmente nasce hetero
Sua experiência não é a unica
Mas e da maioria?
Existem pessoas que se identificam como homossexiais que dizem o contrário
Sim, maioria
E quem garante que a maioria esta certa?
O ônus da prova não é meu
@candid badge você upou para o nível 39! 
» Colocação: #38
(996 de XP para o próximo level) 
Conversar com pessoas que passam por isso é a melhor forma de descobrir
Converse com eles
Então vc acha que nascemos heteros e depois viramos gays?
Vale lembrar que setem maioria não significa que estão certos
Isso se chama argumentum ad populum
Ou apelo à multidão
Desculpa, mas n aceito opnião de hetero cristão sobre homossexualidade
Algo não está certo ou errado porque a maioria concorda ou discorda
Ex;
Por mt tempo a maioria achava q a terra era plana. Nem por isso isso estava correto
Não é concordar, é vivencia. Vivencia que vc n tem
Ad hominem
É trans?
Ad hominem
Repetir a mesma palavra n me covence
Não pre iso ser gay ou trans para fazer aferições científicas
Vivencia, isso vc n tem
Ad hominem
Tenho vivência sim, convivo com homossexuais btw
Então vc é desonesta
Desonesto
Desonestx
Por que?
Te aponto com base na lógica que esta apelando para uma falácia
E você prefere insistir no erro
Ao invés de
Ou admitir que esta erradc
Eu sou trans e nasci trans, sou homossexual e nasci homossexual e vc n vai mudar isso
Errada
Erradx
Ou buscar uma forma melgor de apoiar seu argumento
Que nao seja essa
Ad hominem é feio
Quem eu sou
Minha sexualidade
Religiao
Em nada se relaciona
Com a validade dos meus argumentos
E vai por mim
EU ESTUDO LOGICA
Eu sei do que to falando
Voce prefere ignorar vivencias de pessoas reais do admitir que n sabe de tudo. Voce prefere ignorar a vida das pessoas que passaram por isso e colocar uma "estatistica" acima da vida delas
Falacia do espantalho
"Eu sei do que to falando" n sabe n
Voce n é gay ou trans
Não prefiro não
Estou sendo pragmático em cima de algo que eu estudei
A sua experiência não é absoluta
Ngm "nasce gay"
Eu nasci gay
Nenhum psicólogo que se preze por exemplo defende isso
E vc n me conhece para falar do cotrario
Pq a sexualidade é EXTREMAMENTE complexa
Coisa que
Já que é seu "lugar de fala"
Imaginava que soubesse
Eu nasci gay, e vc n me conhece para falar do cotrario
E vc n me conhece para falar do cotrário
Por exemplo
Quando vc virou hetero?
A sexualidade se desenvolve. Sabe-se há MUUUUUITO tempo que tem N fatores envolvidos
Vá conversar sobre religião, lá você sabe mais
S, já sei disso
E sei que nascemos assim
Não preciso
VocÊ
Ou o outro homossexual que diz que não nasceu assim
Não to falando de mim
ele
Prova?
Eu duvido que vc converse com alguem sobre isso, duvido um homo falar isso
Os 2 têm a mesma experiência de vida
Os 2 estão no mesmo grupo
E afirmam coisas diferenred
um homossexual nunca falou isso
So porque você não viu não significa que não exista
Eles está mentido ou está armário. Claramente aqueles gays religiosos
Cuidado com quantitativos universais(todo, nenhum, etc)
É mt fácil nega-los
Na lógica
Gay nasce gay, ponto
e vc n sabe do que fala
Prove-me
Cientificamente, não é não, mas ok
Você se convenceu disso baseado em sua experiência subjetiva
Minha vida vale mais do que seu conhecimento falho
Mas a sua experiência, embora válida, não prova que tenha nascido gay
Você nao prova que nasceu gay baseado em sua experiência subjetiva
Isso no máximo prova que você descobriu a sua sexualidade ao experiementa-lá de diferentes formas conforme crescia
Mas não prova, CIENTIFICAMENTE
vc está falando de mim como se me conhecesse, isso eu n adimito
Que tenha nascido assim
vc está falando de mim como se me conhecesse, isso eu n adimito
Eu estou falando de você com base na lógica e na ciência enquanto cientista
Embora meu curso seja voltado a área da computação
Sou um CIENTISTA
E eu falo de CIENCIA
aham sei
E de LOGOCA
Igor
nunca te vi
Nao que seja relevante
nunca ouvi falar de cientista de discord
Cientistas não podem usar discord?
e seu conheciemnto falho n vale mais que minha vida e experiencia
Não sou cientista de discord
Admita que seu conheciemento é limitado
Volte para "deus existe?"
Ainda assim, cientista
La vc sabe mais
Na verdade é o que eu mais faço
aqui vc n sabe
Sei sim
Eu sei mais, pois eu sou o homosseuxal
Mas sei que é complexo DEMAIS pra vc resumir tudo em cima de "me sinto assim logo é vdd"
Isso é falácia do psicólogo btw
Não falou, mas é o pressuposto oo qual seu argumento se vale
Nunca falei que "me sinto homem"
É possível resumir o cerne de todo o seu argumento com base nisso
Se quiser eu formalizou pra vc
N
Claro que não
Aqui eu já termino
Vc sequer entendeu o que eu quis dizer
Não vou sexualidade com crente
Claramente enviesado pornopinioes que mexeram com vv
Isso é um erro
E que estão influenciando o seu julgamento
n me conhce
Ele/dele
Obg
Eu não preciso te conhecer para fazer as afirmações que eu faco. Beleza , vc sempre se viu como integrante da comunidade lgbt
Não to discutindo isso
Normal
Crianças experiementam sexualidade também conforme se descobrem no mundo e conforme crescem, chegam a adolescência e tem contato com o conhecimento sobre a própria identidade
@candid badge você upou para o nível 40! 
» Colocação: #38
(936 de XP para o próximo level) 
Beleza
Mas a sua experiência subjetiva NAO PROVA que você tenha nascido assim
Entenda, isso LOGICAMENTE, não prova que tenha nascido assim
Prova, no máximo, A DESCOBERTA de algo inerente a si
Não to "negando sua experiência"
Que é válida e justa. Nego a sua conclusão
Que não parte de suas premissas.
E não saia fazendo por aí o que condena de fazerem com vc
Eu posso perfeitamente ser um indivíduo homossexual e isso não influencia a validade dos meus argumentos
Assim como posso perfeitamente ter disporia de genero e, ainda assim, discordar de voce
Tipo, o que te fez automaticamente assumir que, por eu discordar de você, automaticamente sou hetero?
Não lembro de ter dito a minha sexualidade por aqui
Eu posso ter qualquer sexualidade. Mas vc assumiu que sou hetero, sem me conhecer... fazendo julgamentos contra mim que ke acusou de fazer contra vc '-'
Um texto acadêmico sobre disporia de gênero na infancia, e a supressão da puberdade que fala um pouco sobre alguns tópicos que abrangemos
Paul W. Hruz, M.D., Ph.D. is an associate professor of pediatrics, endocrinology, and diabe-
tes and an associate professor of cell biology and physiology at Washington University School
of Medicine in St. Louis. Lawrence S. Mayer, M.B., M.S., Ph.D. is a scholar in residence
in the Department of Psychiatry of Johns Hopkins University School of Medicine, a professor
of statistics and biostatistics at Arizona State University, and a professor in the Mayo/ASU
program in biomedical informatics. Paul R. McHugh, M.D. is University Distinguished
Service Professor of Psychiatry at Johns Hopkins University School of Medicine and was for
twenty-six years the psychiatrist-in-chief at the Johns Hopkins Hospital. He is the author or
coauthor of several books, including, most recently, Try to Remember: Psychiatry’s Clash
over Meaning, Memory, and Mind (Dana Press, 2008).
Para a garota bi/lésbica que presenciou toda a discussão, eis meu pronunciamento:
O senhor oWigle acredita que é necessário dados científicos para dizer que uma pessoa nasce homossexual. Ele pode ter um ponto, mas ele esqueceu que para haver estatística é necessário um profissional conversar com pessoas que tenham essa vivência homossexual.
Baseado nas pessoas que participaram de tal pesquisas, ou seja, os homossexuais, os cientistas terão o seu tão esperado dado científico.
Ou seja, não adianta dizer "e os dados?" ou "e as estatísticas?", pois todos os fatos estão presentes nas conversas e pesquisas com o grupo a ser estudado, são eles, e apenas eles, que irão dizer o que é real ou não, o que é certo ou errado.
Questões psicológicas são levadas em consideração, e isso só pode ser estudado ouvindo a pessoas a ser estudada, não passando por cima dela querendo saber mais sobre ela própria.
Vale lembrar que o grupo homossexual não é homogêneo. É um grupo heterogêneo que abrange pessoas das mais diversificadas visoes quanto à própria sexualidade, e que tratar a comunidade LGBTQPIA+ como algo que ela não é porque isso "dá força ao seu discurso" é uma estratégia desonesta e um recurso dialético muito feio 
Saiba que vc nasceu assim e está tudo bem. Se fosse influência, não existiria homossexual nem trans, pois nossa vida é um inferno e ninguém quer passar por isso.
Não é "influencia"
Ngm disse isso
Se fosse assim não existiriam gays que foram criados em ambientes heteronormativos
Nem heteros que foram criados em ambientes liberais(criados por pais lgts e.g)
Ngm falou isso
Pare de distorcer as coisas
Isso seria uma estratégia muito reducionisya e simplifica algo que nao é simples
Agora irei sair
Pq acabou o ao mosso
Leia se quiser e puder o artigo que mandei
É em inglês mas acho que vc sabe inglês
Infelizmente nao tenho a versao traduzida
????
foi um entretenimento ler tudo isso
e também
se você tem 11 anos, vaza do discord agora
Llkkkkkkkkkkkkk
gostei tbm
slc
Na verdade eu errei bastante eu poderia ter dito as mesmas coisas de maneira mais humilde tlgd
da até medo de falar alguma coisa e me acharem alguma coisa
ah mn, eu acho q se vc gosta, tmj
so q vc vai ter q enfrentar mto preconceito com as pssoas q n entendem tlgd?
o ser humano nasce como se fosse uma folha em branco
Discordo
Mas entendi o que voce quis dizer 😉
Minha irmã, de 11 anos, tava escondendo de mim e dos meus pais que era bi com 11 anos
Sem conhecimento algum da vida
E eu quero saber o que eu faço
Ela já disse que me odeia na internet
Diz que eu sou o pior irmão do mundo
Pq eu pego as coisas dela, p descobrir
eu tenho 16 prç
Foi tudo algo influenciado, ela passa o dia jogando no computador, ninguém sabe o que ela vê ou é influenciada.
Eu não falo de mim aqui, eu apenas entrei em um assunto. Tenho 16 anos, cristão, hetéro (um pouco transfobico e homofobico) e por isso pedi opiniões. Não sei o que fazer quanto a isso, ela é uma garota de 11 anos sem noção alguma, sem maturidade.
E eu não aceito opinião de uma pessoa homem trans, sobre uma garota cristã no qual foi influenciada.
Complicado, irmão
Tipico? Esse é seu conhecimento? A gente só tenta converter? Sem nada mais?
Ainda mais quando é algo tao complicado
Quanto sexualidade
Isso é algo que diz respeito a ela né man, já é doloroso pra maioria das pessoas sequer tocar no assunto
Por ser um estigma
Nesse sentido eu acredito que
Vc nao tenha o direito
De invadir esse espaço da vida dela
Por 2 razões:
1 - A vida é dela
A sexualidade é dela
Irmão, entenda
Ela é uma criança
e vc deve respeitar esse espaço
Ela já me escondeu coisas
Eu respeito
2 - Você não é o pai dela
Mas ela esconde
Já teve casos de eu pegar MEU celular, e ela se desesperar
E não querer deixar
Acha isso certo?
Acha que não vou suspeitar e querer saber o motivo?
Esse é o tipo de coisa que quem deve ter esse nivel de preocupação são os pais, não o irmão de 16 anos
Eu sempre tratei com carinho
E o que você sabe sobre nossa vida?
Pais separados, ficamos sozinhos em casa durantes 15 horas
Nada, voce tem razão
Mais da metade do dia
Mas eu nao terminei
Como ia dizendo
é o tipo de coisa que são os pais que tem que olhar
Se preocupar
e acompanhar
Como eles vão olhar
Obviamente voce nao está num mundo ideal
Então é natural que acabe tentando suprir uma lacuna na sua familia
Só saiba separar as coisas
Ela esconde das coisas
Não tem problema voce se preocupar
Não conta nada pra ninguém
mas cuidado pra nao invadir demais o espaço dela com um papel que nao é seu
Invadir o espaço dela?
É.
Irmão, você é cristão
O que isso teria haver?
Vai dizer que, tomar banho com ela é errado?
Sim mas o que minha religião aqui tem a ver com oq estamos discutindo?
Exatamente por ser pecado
Ser gay não é pecado
.]
Você conhece da palavra, assim como eu conheço
Não?
Não.
Explique me, porque.
O pecado não está em ser gay(eu nem usaria o termo gay por causa da carga ideologica que ele carrega, e sim homossexual)
Como poderia ser pecado algo que a pessoa não exolheu e que é inato a ela?
Seria cruel da parte de Deus meramente condenar alguem por isso
A bíblia fala que o pensamento do mesmo, já é um pecado.
Não, nao fala
Fala.
COtinuando
O pecado está em normalizar um modelo de sexualidade
que foge do da Bíblia
EM outras palavras
aceitar e praticar
Fazer dessa sexualidade a base de sua identidade
Ele não condena as pessoas, condena os atos.
Basicamente é isso
e/ou pensamentos aos atos.
Sim vdd mas nao tem pq dar enfase pra isso so por ela se gay
ja q vale pro hetero tbm
Agora, se eu fosse resumir
TUDO
Eu diria
Seu sentimento é nobre
Seu cuidado também
Mas só toma cuidado pra nao ir muito longe. Ja que cre em Deus, peça a Ele sabedoria pra lidar com toda essa situação da sua irma
Agora vem uma pessoa qualquer e dizer que eu invadi espaço
Nao sei da sua realidade
Nao sei muito como responder a isso
Mas se ela esconde é porque ela nao ve muito como voce pode ser confiavel para lidar com essas coisas que eu garanto que ela também é confusa
Então o problema é de confiança.
Ai pode ser algo da idade dela
É sobre, ela ter entendimento que está pecando
Pode ser uma fase
algo que foi acentuado por essas questoes identitarias
ou poder ser outra coisa
ai vcs tem q avaliar
eu n tenho como saber
Eu tentaria explicar porque é pecado
Sexualidade é complicado
Você primeiro deveria tentar entender a nossa realidade, o contexto
Você está dando sua opinião sem ao menos deixar eu explicar tudo.
o conselho que dou é todo baseado no pouco de informação que tenho e sao aplicaveis em um mundo ideal
MAs voces nao tao no mundo ideal
Como não?
nem tudo o que eu dissser
Por quê não?
vai se aplicar
O seu mundo ideal, não é o mesmo para os outros.
Simples, porque as vezes eu dou um conselho que na teoria é bonitinho
Como cristão, deveria saber disso.
Eu disse mundoi ideal
mas o que quis dizer é
cenario ideal
que é o cenario onde aquilo ali é lindo
perfeito
maravilhoso
tudo se encaixa
viva
problermas resolvido
isso q quis dizer
Vc parece ser um mlk incrível, mas só queria que ao menos, deixasse eu explicar todo o contexto.
meus conselhos se aplicam nesse cenario que eu idealizei na minha cabeça com base no pouco de informação que vc me deu. Esse é oq eu chamo de mundo ideal
Mas tem coisa que eu falo q n vai se aplicar
vc mesmo viu isso
Sim
num mundo ideal um irmao nao deveria fazer o papel de pai
vc ta nesse mundo ideal?
nao
Então vai ter coisa que mano, tem q ser acompanhada de perto por pessoas q entendem o contexto. To dizendo isso pra mostrar que a minha palavra nao é absoluta aqui e eu posso muito bem estar errado
@candid badge você upou para o nível 42! 
» Colocação: #38
(944 de XP para o próximo level) 
entendi o que quis dizer wigle
Eu so tentei responder com mais detalhe e cuidado pq sexualidade é um tema que estudo principalmente quando voltado à religiao. Entao eu tenho certo conhecimento para falar sobre. Muitas pessoas homossexuais, principalmente em ambiente religioso muitas vezes relatam as mesmas experiencias e sao pessoas q se frustraram com a religiao e Deus justamente por falta de sabedoria dos familiares e conhecidos para guiar essa pessoa. Exemplos nao faltam, Jesse Aguiar, Jotta A, etc etc etc Por isso eu fui um pouco mais cuidadoso nas palavras
pq as vezes sao os proprios religosos que expulsam essas pessoas e dps ficam tristes e orando pra elas voltarem.
Eu nao quero que isso aconteça contigo e sua irma
mas ó
Eu posso ter errado em mt coisa q falei
Então, minha irmã tem 11 anos, cresce com os mesmos valores ensinados a mim pelo meu pai. Chegando ao contexto dito, já aconteceu casos de eu estar no notebook e o discord dela estar aberto, e com grupos e servers muito "peculiares", entrei pra ver, apenas para saber se era saudável. Chamei ela pra me explicar e conversar sobre tal coisas vistas (tudo bem carinhosamente). Tempos depois, descobri que ela namorava (através de colegas de sala dela) um garoto virtualmente e que ela mentia idade, me preocupei, pelo o que ele falava nas conversas e achei um absurdo, não por ela, mas por ele, muita porcaria e putaria no que ele dizia e ela nem se importava (falava palavrões também), conversei novamente, ela chorou e alguns dias depois, contou para meu pai. Peguei novamente ela com esse menino (ela mentia ter 12, com 10) e fiz da mesma forma. Só que, mês passado, fui pegar o celular para tirar fotos, e ela estava desesperada saindo das coisas e não permitindo eu usar. Comecei a perguntar se ela estava me escondendo algo, se estava mentindo pra mim e ela afirmava que não (sua linguagem corporal demonstrava que sim). Eu pedi carinhosamente, para ver o celular e ela ficou com medo e percebia-se que estava gelada de medo. Deixou, então peguei e comecei a ver tudo isso: palavrões, amizades homossexuais (que influenciavam ela), amizades de escola que eu nem sonhava que namoravam (pais rígidos dessa amiga) e etc. Conversei com ela, contei a minha mãe (estávamos na casa dela) e minha mãe deu também uma conversada. Dias depois, ela conversou com meu pai e foi resolvido, mas eu fui falar com a garota e tentar explicar, essa garota me xingou, disse que a religião não devia influenciar nada (ela disse ser umbandista e cristã, mas deixemos essa garota de lado). Enfim, fui muito xingando quando só queria o bem de minha irmã. Eu não invadi privacidade dela em nenhum momento, eu não sabia senhas de nada, então pedi e ela me deu e permitiu eu ver tudo. E ela mesma, afirmou se arrepender e que estava orando para Deus
@vocal shell você upou para o nível 5! 
» Colocação: #157
(949 de XP para o próximo level) 
entendo a sua preocupaçao, tambem tenho a mesma com minhas irmas. Bom, eu nao sou ninguem para falar sobre a educaçao que voces ensinam para sua irmas, mas tente manter ela fora de redes sociais igual o discord
@noble plank você upou para o nível 227! 
» Colocação: #6
(974 de XP para o próximo level) 
ela vai ficar puta isso e obvio e muito brava
mas a segurança dela esta em primeiro lugar, e sobre isso dela ser lesbica ou bi e algo dela, entendo que ela nao tenha muito conhecimento sobre a vida, mas voces e nem outras pessoas podem mudar uma decisao, o que podem fazer e apoiar ela principalmente em um mundo preconceituoso como esse
e proteger ela de gente ma intencionada
principalmente de relacionamento web
a
E eu já exclui a conta dela, eu pedi p ela permissão
Pronto
Editei
Ficou grande, perdão
Mas é tudo
entendi
E eu sempre tratei ela com muito carinho, faço de tudo por ela, protejo ela (de pessoas e sentido emocional). Eu não tentei mudar decisão, tentei ensinar
E ela mesma, afirmou se arrepender e que estava orando para Deus
quando ela crescer e consequentemente ir criando maturidade, ir entendendo mais sobre as coisas talvez ela mesma diga que nao e lesbica e que nao sabia, mas pode nao acontecer
como eu disse e uma decisao da pessoa que ninguem pode mudar
mas o que podem fazer e manter ela fora de redes assim, que como ja diz os proprios aplicativos sao para maiores de 18
Vc ta certissimo em se preocupar manop
Me perdoe a iognorancia
E também, não temos nenhum pensamento de expulsa-lá de casa, isso é algo muito cruel e que nunca fariamos.
porque eu nao tenho irma
Tudo bem.
sim esta certo
e meu irmao é da minha idade
ja q somos gemeos
entao eu nunca precisei passar por isso
E como eu disse, não tento mudar a mentalidade dela
Pois ela mesma sabe que é errado
E ela mesma orou, pediu perdão a Deus, a mim e a pai
@vocal shell Porque não se deve comer a Bíblia?
Porque tem salmonela. 
Mds
porra
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Eu não sou perfeito, já tive problemas com meus pais
Problemas de conversas
E tento me policiar e cuidar de mim
E dela
Oxe, mas eu nem falei contigo kkkk Pode ficar de boa, eu não tenho a intenção de te convencer
@woeful socket você upou para o nível 3! 
» Colocação: #226
(999 de XP para o próximo level) 
Mas quem começou a discussão, foi eu
Eu pedi opiniões e você disse tentar ajudar
E só piorou.
Tá bom, desculpa.
Eu imagino, mas suas palavras também ajudam
Nem lembro disso
Ainda achou que eu estava falando sobre mim.
@vocal shell desculpe, mas é pessoas como você que não deveriam usar redes sociais e interagir com pessoas livremente. É tudo que tenho a dizer.
?
porque?
Minha humilde Opiniao:"Deus criou somente 2 Gêneros e 1 sexualidade.":3
Tá, você tem direito de discordar, mas não de falar aquilo sem ler.
Amigo, ce vc pensar um pouco, criaram a "possibilidade" de gays terem filhos muiito recentemente, como lá no início, gays ou lésbicas iriam ter filhos? Reflita
E qual o problema? :P
só adotar karai
Mas os fuilhos adotados vinham de quem?
Tá panguando?
??? Onde tu ta querendo chegar colega, os fi vem de pai que abandonou
desembucha, to aq pra resolver enigma n
Mas os pais são héteros
esse ponto
E oq que tem?
Que todos aqui do planeta veio de héteros ;D
Tá, e?
E é isso que eu tava falando com o cara
Mas irmão, vc do nada mete essa sem contexto algum, sem responder nada, n dá pra entender oq vc tá defendendo
Se a sua ideia é de que héteros valem mais doque homossexuais por isso, qual o sentido?
@waxen umbra Essa mnsgm
Sua resposta não se relaciona com oque ele disse, você falou sobre reprodução homossexual, ele disse sobre nascer gay
quem tá panguando n sou eu n
Tá, mas pode ser utilizado de várias formas
pode ser como se fosse assim: "A humanidade nasceu hétero"
o que é verdade
Tá, e oq que tem?
A humanidade nasce hetero até hoje
mas qual o ponto de falar isso? Ce é contra gay por isso?
Nunca falei isso, estou falando fatos
Com qual finalidade? Isso que quero saber
Isso não contribui em nada no assunto discutido anteriormente no tópico, aliás o assunto já estava praticamente encerrado
Faz silêncio ae irmão, c perde no argumento é só sabe falar: "Com qual finalidade?"
Plmds, cresce
A ideia acabou um dia antes de eu falar os baglh?
Que argumento irmão? Você tá construindo toda uma parada que não leva em nada, é o mesmo que eu construir uma porta no meio do NADA sem parede, e o cara ali só foi zoar, ce tá cego? Onde eu perdi no argumento? Eu concordei com boa parte das coisas que você falou, só quero saber a finalidade de tocar em todas essas informações sem um propósito, se você não tá preparado pra explicar direito oque tá na sua cabecinha, não vai em tópicos de debate, só isso.
Quando o cara foge é difícil viu 
Isso aqui foi meio desonesto de sua parte
Sou bissexual, e não nasci bissexual 
Conversar com esse boy ( @candid badge ) é mó bom, o cara é uma máquina
Para assim eu fico shy

seila
nuh uh
Como foi que não vi esse tópico 
Chegou o super debatente
Discordo
Baseado em que você diz isso?
De fato, a sexualidade da pessoa é algo totalmente neurológico, e o ramo da neurociência é complicado.
Mds vc reciclou a discussão
Você nasceu hétero ou se descobriu hétero? 
Vc ama debater ou vc ama debater comigo?
Me descobri
Óbvio, tenho que começar do início
Hmm
Então você era meio tchola até se descobrir?
Você ficava questionando sua sexualidade?
Essa autoconsciência não é um estalo e ocorre com o tempo man, embora isso seja relativo
Isso é um sim ou um não?
Se alguém descobre que é hetero aos 5 anos não significa que era meio tchola nos 4 anos anteriores
Se alguém descobre que é gay aos 10 não significa que era "meio não gay"(???) Nos 9 anos anteriores
Entende o que quero dizer?
Desde cedo é visível o gosto das crianças, mesmo 1 ou 2 anos
Logo, as pessoas nascem assim, e não é uma questão social
Acho que os dois
E sim uma pré disposição
vocês são o melhor casal de debate
Não, porque não faz parte da natureza da criança ficar se questionando isso. É algo que vai se desenvolvendo com o tempo, relacionado a própria noção de auto-consciencia e influenciado por fatores psico-sociais
Eu acredito em pré-disposicao tbm
Mas não algo arbitrário
A pessoa pode ter uma pre-disposição sim, mas isso nunca é um único fator determinante
Pessoas descobrirem ou experimentarem a sexualidade cedo não prova que nasceram assim
Entendo seu ponto, mas isso foi um salto lógico
Temos como caso o garoto que teve seu bigulin mutilado por erro médico, o médico então sugeriu criar o garoto como uma menina, e por incrível que pareça, a família aceitou.
Chamavam ele por nome de menina, deram roupas de meninas, brinquedos de menina, tudo de menina, mas como eu disse, a sexualidade de alguém não é algo que pode ser mudado, e ele sentiu no fundo que não era uma menina, quando soube do que fizeram com ele, ele cometeu suicídio.
Você confundiu gênero e sexualidade
Onde eu confundi isso?
Você acredita que a sexualidade da pessoa possa ser influenciada por meios sociais, e essa é a prova de que não, e as pessoas já nascem sim com sua sexualidade definida
Seja gostando do mesmo sexo, do sexo oposto, ou de ambos.
Agora deixa voltar ao início

Se fodeu, 2x mais chances de ser corna
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
É super errado
Então
São os atos que supostamente vão parar no inferno?
Se tu é preconceituoso com isso quem dirá teus pais, não é atoa que ela esconde isso
KKKKKKKKKKKKK
@vocal shell Seguinte Biel, vou te explicar o que fazer baseado em algo vivenciado por mim.
Quando eu era menor, eu era cristão e extremamente homofóbico (a ponto de que, se dependesse de mim, todos morreriam), um fatídico dia, eu vi um vídeo no Youtube, de um garoto dos USA que mudou seu gênero da certidão, e por algum motivo, eu me senti ofendido, escrevi um textão falando do quão errado era e tals.
Muitos anos depois, uns 7 ou 8 anos, do nada eu decidi abrir as notificações do YouTube, e estranhei quando alguém respondeu um comentário meu, mas como, se fazia muitos anos que eu não comentava em vídeo nenhum, de curioso, acabei abrindo o comentário.
E era esse vídeo do garoto que eu comentei, no caso era uma garota que tava me respondendo, e eu, que já tinha deixado de ser cristão, vi aquele comentário falando um monte de merd4, na verdade nem acreditei que escrevi aquilo, meus argumentos nem eram baseados em evidências ou mesmo lógica.
E eu fiquei pensativo, em algum momento da minha vida, eu me senti no direito de atacar o garoto, e se não fosse essa garota responder meu comentário, eu teria vivido minha vida, morrido, e nem sequer lembrado do caso do garoto.
O que me levou a entender que, se não é minha vida, não afeta em nada na minha vida e também não prejudica alguém, então eu NÃO TENHO QUE DAR PITACO EM NADA SOBRE ISSO, a vida é dela crlh, não sua, bissexualidade não é tão crítico quanto a homossexualidade, ela não vai sofrer preconceito por ser bissexual, então tu não tem que achar nada.
Deixa ela seguir sua vida assim como ela deixa tu seguir a tua
Fica fazendo furacão em copo d'água crlh
Concordo 
Sim, você invadiu o espaço dela. Pais ou responsáveis sempre dão essa desculpa de "ah, pra ver se ele não tá fazendo nada de errado, ou correndo risco".
Mas tenho certeza de que se fosse seus pais invadindo sua privacidade, vendo suas fotos ou mesmo lendo suas conversas com os outros, você não gostaria.
Sempre se coloque no lugar do outro
.
É isso
Sou cristão e tenho as minhas convicções e tal mas isso não deve ser desculpa pra ser tóxico chernobyl
Não tenho preconceito mais 11 anos e bem cedo pra decidir uma coisa bem séria que é sexualidade sendo que pra você fazer atos sexuais e 14 é namorar e 18 ent as regras tão bem difíceis no Brasil ent pessoa que nem você descobre isso bem cedo mais independente de sexualidade você ainda é uma pessoa e eu respeito Deus te abençoe 
Tipo, acho q muita gente escolhe sexualidade e dps diz q "n pode ser preso pq é de menor". Isso é bem paia até pq pode escolher sexualidade q n é brincadeira, é algo sério. Eu sei q prisão com sexualidade é uma comparação meio estranha, mas essa é minha visão sobre o assunto
Falta de emprego
O que voce falou nao fez o menor sentido
Sexualidade não se escolhe
Quem em sã consciencia iria escolher ser gay por exemplo, podendo escolher ser hétero, que é muuuito mais vantajoso?!
Quem iria escolher ser gay, correndo o risco de ser expulso de casa, não podendo se expressar, andar de mãos dadas na rua, ser repudiado pelo pai, mãe e familia, sofrer de estigmas sociais relacionados à propria sexualidade? Tem que gostar muito de sofrer pra, tendo a opção de ser hétero, escolher ser gay
Isso é questão de lógica mesmo.
Não é não mano.
Talvez você só não soubesse.
Ainda n me responderam
Mas na minha percepção existe uma diferença entre qual sexo vc é e de quem ou tipo de pessoa gosta
A respeito da sua idade, eu acredito que isso não tenha impacto em suas escolhas, afinal. Cada um escolhe o que quer da vida. Mas como você vai ser lésbica/Bissexual? Por que para você se tornar lésbica, você é uma mulher que sente atração pelo mesmo gênero(feminino). Já a pessoa Bissexual, geralmente é cis gênero e sente atração por qualquer gênero/escolha sexual. então você é lésbica ou bissexual?
Nam, muito texto
Acho um pensamento equivocado, as pessoas começam a desenvolver maturidade pra amar a partir dos 20+, uma ingênua criança de 11 anos não sabe o que está fazendo e nem sabe o que ama direito, as vezes pode começar a odiar os próprios pais e amar pessoas online, não tem discernimento o suficiente pra controlar o próprio psicólogico ao ponto de saber o que está fazendo, se está fazendo certo e principalmente, e aquilo realmente vos agrada. Estatisticamente falando, essa é a faixa de idade onde a maior parte da população no mundo começa o consumo de pornografia, principalmente por conta do acesso sem supervisão à internet, e grande parte desses conteúdos envolvem atos com pessoas do mesmo gênero biológico, o que pode sim acatar numa distorção de percepção humana, fazendo a criança acreditar que aquilo é o que ela quer, mas, muitas das vezes, não passa de uma ilusão e conforme o desenvolver de sua mentalidade a pessoa pode dar um passo atrás e voltar à heterossexualidade. Não estou dizendo que obrigatoriamente pessoas LGBTQIA+ são homossexuais por influência, mas que, crianças tem uma percepção diferente da nossa sobre o mundo, e acham que ser diferentes é algo necessariamente bom, e querem se diferir dos outros, só pra terem um pouco de atenção. Cada pessoa tem um cérebro individual, portanto podem existir casos onde realmente a pessoa se descobriu nessa idade, porém, acho que é equivocado você assumir que é lésbica ou gay nesse período da vida, crianças nessa idade se quer experimentaram amar de verdade.
Bom, se contestarem algo, estou aberto a discussões pacíficas, somos todos humanos e respeito deve de ser mútuo. 💗
bi e lesbica é sexualidade não gênero, nessa idade ainda não existe o conceito de atração sexual, e pelo simples fato disso a criança é só uma criança, ao msm tempo que ela não é hetero, não é bi e nem lesbica. Isso é construido a partir da puberdade e não chega a entrar nesse caso
Sua mensagem ficou um pouco vaga e não tenho certeza se é uma resposta pra mim, mas quando eu digo gênero biológico, trata-se dos órgãos genitais, pênis e vagina, homem e mulher. Não me referi à sexualidade, e sim a qual gênero a pessoa nasce
sim, não foi para vc, só estou falando que gênero não é a mesma coisa que sexualidade, nenhuma pessoa nasce gostando de algo em especifico, ela vai se adaptando ao seu gostos, até chegar onde os hormônios estão florescendo, e entender, msm com duvidas, o que a atrai mais , acho eu que 11 anos não é a idade para isso e sim idade para comer terra do quintal, acho que mais para frente ela vai entender o que é amar e o que ela gosta
Peço perdão pelo equívoco
E concordo com sua tese
mas ainda falo que se fosse uma menina com um menino, não teria uma discução sobre isso
isso não é necessariamente verdadeiro.
Eu concordo que coisas como gênero e sexualidade são aspectos multifacetados da vida humana. São muitos fatores envolvidos, mas mesmo crianças já experiementam a sa sexualidade ainda cedo, na infância, mas de forma muito imatura, é claro. Mas é algo que a criança já percebe e experiementa, sem entender. Tudo é movido muito mais pela curiosidade do que pela intenção.
Eu acho que o que vocês falam diz respeito muioto mais a questões identitárias, que aí sim eu concordo com vocês.
Uma criança, ou mesmo um adolescente não tem maturidade sufisciente para tomar decisões acertadas sobre a própria identidade.
Defender esse tipo de loucura pra mim é muito perigoso
na minha opinião devias aceitar deus.🦾
cala-te teu pai é preto e careca 👨🏿🦲
o culto religioso que prega isso. essa info nao tem fundamento cientifico nenhum
Me assustei só de olhar que tinha +650 mensagens kkkkk
CARALHO ACABEI DE ENTRAR AQUI E VI QUE TEM MENSAGEM MINHA KSAKSKASKSAKKSKASKSAKSAKSA
PUTA MERDA ISSO FOI A MUITO TEMPO KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Rapaiz
Tem uma caralhada de mensagens
Que prega que ngm nasce gay?
Nao kkkk
É consenso científico que ngm nasce gay
O consenso é de que a sexualidade humana é complexa e multifatorial. Depende de, em certa dose, fatores sociais, biológicos e psicológicos.
CARALHO O MALUCO AINDA TA NESSA KSAKSKAKKSAKAS
Eu aluguei um triplex na cabeça dele meu
Fica em paz mano, conversa infantil do carai discutir isso
Já se passaram quase 2 anos, bro. Pula pra outra
Nesses 2 anos eu desenvolvi paz pessoal o suficiente pra nunca mais discutir sobre qualquer assunto polêmico e ter paz comigo mesmo e com os outros. Recomendo a todos a fazer o mesmo.
Tem muita coisa boa na vida pra continuarmos a brigar na internet sobre coisas que não controlamos nos outros e em nós mesmo. Escolham a paz 🤙
Kkkkkkkkk essa discussão tem 2 anos ?
Caralho kkkkkkkkk
Sim mano kkkkkkkkkkkkkk Isso foi lá no inicio de 2024, já tamo indo pra 2026 ksakksaksaksakasksa
A primeira mensagem que eu mandei nessa bagaça foi 16/03/2024 saksakaksak
É até nostálgico, mudei pra caralho de mentalidade
Contar um segredo: não tem só você aqui. Eu tava respondendo só argumento da outra pessoa. Se o debate não agrega em nada na sua vida e se vc não tem nada a acrescentar, VAZA
Não se trata de ter “um triplex alugado”.
“Ah mas fazem 2 anos”
Existem assuntos cujo debate sobre durou anos, de extrema relevância!
Apelar para a longevidade de um tema como se isso esvaziasse-o de sua importância é, no mínimo, anti-científico.
Ex: Teorias científicas, como heliocêntrismo, gravitação Universal, teoria da relatividade, teoria das cordas, termodinâmica, números imaginários e diversos outros do meio acadêmico, INCLUINDO sexualidade. Tanto que a cada ano a evolução sobre o nosso entendimento do tema avança, surgem novas letras na sigla por termos aprendido mais, mesmo que a discussão surge sexualidade tenha aí os seus mínimos 20 a 30 anos nos moldes como conhecemos.
Então repito: não tente esvaziar o debate porque você acha que sabe tudo.
entao ngm nasce com identidade sexual (concordo de uma maneira leiga) e que tudo seria parte de estimulos externos; realmente a crianca de 1 ano muito possivelmente nao tem identidade sexual alguma e isso seria adquirido, de certa forma. Qnd se nasce, somente temos reacao `a estimulos. Mas a partir da descoberta da identidade sexual, ai que entraria a polemica. Tem crianca com disforia de genero desde bem cedo, sem muita razao pra ter suficiente exposicao a "estimulos externos". Meu amigo diz que ja "nasceu" homossexual. Nascer no sentido de nao ter tido nenhuma outra identidade de genero.
Mas é isso mesmo. Sexualidade se desenvolve e partir de muitos fatores. Não existe resposta simples e apontar somente sociedade, ou biologia, ou qualquer outro fator como sua causa é ser reducionista
Não li nem 2 linhas
Eu quero competir contigo no ENEM