#Mathe hilfe gesucht sonst werde ich morgen gesheppert
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most of us don't speak german, try english
ich kann deutsch
welche klasse?
gymnasium?
ne realschule
great, i'm too rusty to help
ist das nur hausaufgabe oder schreibst du test/klassenarbeit
wenn du das besser findest
Morgen stegreifaufgabe
also unerwarteter test#
ne man ich muss zocken, helfe dir nur so nebenbei, wird aber
hahaha ok
also aufgabe 2
ja
keine ahnung vll mehrere dreiecke
aha ok also irgend eine menge
ja
also ein beutel und da sind irgendwie eine menge dreiecke drin.
welche dreiecke sind denn da drin?
ne
achso
also auch
aber die dreiecke die in dieser schar (in dieser menge) sind, haben 3 bestimmte punkte
welche sind das
steht alles da
ja die haben alle punkt A und B und einen Cn der irgendwo auf der gerade liegt
genau
es geht in der aufgabe also um ALLE dreiecke, die die eckpunkte A(-4|0), B(3,5|2,5) und C(x|2x+8) haben
und danach steht noch x,y∈ℝ
weißte was das heißt?
ne
das heißt reelle zahl. also x und y sind irgendwelche reelle zahlen. das bedeutet einfach nur, du kannst quasi jede zahl in x einsetzen
nicht nur gebrochene zahlen oder natürliche zahlen, sondern auch andere zahlen wie wurzel2 oder pi bspw
achso jede zahl also komma zahl negative zahl also alles
genau
ok
3,67
sehr gut
nur zur info a ist noch easy aber b) ist dann schwer
bei x=3,67 hast du dann das dreieck A(-4|0), B(3,5|2,5) und C(3,67|2*3,67+8)
ja stimmt
einfach für x einsetzen
genau
passt
ich will nur alles genau durchgehen damit du das checkst
ja klar danke
hab übrigends die lösung dazu auch verstehe die aber nicht
kann sie aber schicken
zeig ma her
einen moment
erkennt man schlecht
als pdf
eins davon muss passen
pdf ist gut
genau
man kann ja easy den winkel zwischen einer linearen funktion und der x-achse bestimmen
tan(α) = m
alpha = tan^-1(m)
ah genau oder einfach taschenrechner eintippen
ja genau
was muss ich aber in dem fall eingeben
m ist der anstieg von der funktion
du kannst dir ja die 2 seiten von dem dreieck als lineare funktionen vorstellen
was brauchst du dann um die winkel zu bestimmen?
?
keine ahnung da krackts
krachts
ah du brauchst die steigung
genau
das ist m
und wie berechnet man die steigung zwischen 2 punkten?
nennt man auch anstieg btw, ist ein sauberer mathematischer begriff
weiß ich nicht
wie mans nennt
weiß nicht ob das einen namen hat, aber du solltest auf jeden fall wissen was man da rechnen muss
m = Δy/Δx
ja genau
also muss ich das von beiden ausrechnen
also einmal yc-ya geteilt durch xc-xa und das selbe bei AB
ja
und dann kannste jeweils den winkel zwischen AB und der x-Achse und den winkel zwischen AC und der x-Achse ausrechnen
und die ergebnisse in taschenrechner
und was kannste dann machen?
ja. sag mir dann mal was du raus hast
ist das der winkel?
ja
zwischen?
was ist der andere winkel den du ausgerechnet hast?
da hab ich ne frage
ich nehme ja von C die x und y werte und mache das von davor nh
muss ich da für x was einsetzen?
ja musste auch erstmal gucken woher die das x=-1 haben haha
total dumm eigentlich wie die das bezeichnen. eigentlich nennt man das ABC_x und für x setzt man das ein, was dann unten am C steht
aber hier steht ja explizit da was man einsetzen muss
mich würds nicht wundern wenn einige schüler denken sie müssen da x=1 einsetzen weil da ABC_1 steht
also steigung kommt bei mir raus 6/-5
hm was hast du für C(x|y) raus?
c(-1|6) ist richtig
aber m=2
(yc-ya)/(xc-xa) = (6-0)/(-1-(-4)) = 6/3 = 2
musste mal gucken wo du da deinen fehler hast
wahrscheinlich haste nicht -(-4) gerechnet sondern einfach -4
dann biste auf -5 gekommen und nicht auf 3
ist meine vermutung
ja stimmt
ich werd lehrer. ich würd meinen hintern drauf verwetten
ja dann kommt 63,43
ok
hahaha wie ein lehrer sehr gut
ja stimmt
du hast 2 winkel ausgerechnet
ja
was kannst du mit denen machen
ja das ist keine schlechte idee
zusammenzählen eigentlich alles
mach das mal
ok warte
und dann zeichne auch mal den dritten winkel in einer anderen farbe ein den du eigentlich ausrechnen willst
so aber jetzt die sache der winkel ist niemals bei A 63 oder 18 grad
woher soll ich dann wissen wo der winkel ist wie kommt man da drauf
verlängere mal die seiten AB und AC
als ob das funktionen sind
mach einfach mal
mach dann mal ein foto
ja einen moment
ist aber nicht genau maßgetreu ka wieso geht nicht anders
wirst du dann sehen
ja das reicht zur veranschaulichung
ok
und ja, der gesuchte winkel ist der zwischen AC und AB
aber welche 2 winkel hast du da gerade ausgerechnet?
tan a
also ist der winkel bei der verlängerung wenn er dazwischen ist
also ganz links oder
gegenüber vom gesuchten
der große winkel den du ausgerechnet hast ist der winkel zwischen AC und der x-achse
und der andere a1
genau
aber da frag ich mich wie ich sowas weiß in den test morgen
mit tan^-1(m) berechnet man immer den winkel zwischen der linearen funktion und der x-achse
immer
der kleine winkel den du ausgerechnet hast ist der winkel zwischen AB und der x-achse
ich verstehe nicht was gemeint ist mit zwischen linearen funktion und x-ache. ist lineare f. einfach anderes wort für die gerade ?
oder was ist die lineare funktion in den beispiel
kann mir darunter nichts vorstellen
bist noch da
ja
wir haben einfach so getan als wäre die seite AC vom dreieck keine strecke mehr, sondern eine gerade mit einem anstieg m
ah ok
und mit dem anstieg haben wir dann den winkel zwischen der gerade und der x-achse bestimmt
die x-achse ist ja auch nur eine gerade
ja
so und dann einfach die 63.43-18.43 und dann hat man den gesuchten
a ist dann quasi durch
ja stimmt
ne a
bei c) sollste direkt mehrere sachen machen
weißt du wie du c machen kannst?
einen moment
kurz
flächeninhalt mit irgendeiner formel oder
1/2 mal irgendwas
und die länge mit satz des pythagoras?
ne keine ahnung
in formel samlung in ne formel aber ich kenne ja die ganzen längen nicht
ah einfach den winkel in taschenrechner mit tan
oder sin oder cos eins von denen
richig oder falsch?
warte
ne flächeninhalt ist easy brauchen wir nicht klären
und die länge AB auch nicht
aber die höhe schon
Die Höhe bekommst du mit dem Satz des Pythagoras. (Mit sin, cos, tan geht auch, ist hier aber umständlicher).
Wobei
Hm
Cosinus geht wohl am schnellsten.
nein die höhe kriegste einfach raus indem du A = 1/2 ⋅ |AB| ⋅ h_c umstellst
Yep
Vorausgesetzt du findest die Fläche ohne die Höhe zu kennen
also umstellen das du auf h_c kommst
c⋅b⋅sin(alpha)
ist doch egal welche oder net
Kommt aufs selbe raus
erst höhe oder erst fläche.
und für sin(a) was muss ich für a einsetzen
die höhe am anfang auszurechnen ist etwas umständlicher, aber ja. geht beides
@silent sage du übernimmst einfach
also wenn ich wenig ahnung habe dann benutze ich einfach immer was um höhe auszurechnen @silent sage
lösung ist oben in chat verstehe die nicht und hab sie nicht richtig angeschaut damit ich die machen kann
also du hast mehrere möglichkeiten. du kannst erst die höhe ausrechnen und dann mit der höhe die fläche ausrechnen, oder du rechnest erst die fläche ohne die höhe aus und dann kannste mit der fläche die höhe rausfinden
gesucht ist die höhe senkrecht zur seite c
die seite c ist übrigens AB
ok
was meinst du damit die höhe c ist einfach von 90 grad nach oben auf punkt C
jedes dreieck hat 3 höhen. je nachdem zu welcher seite die höhe senkrecht liegt
beispielsweise ist h_a die höhe die senkrecht zu BC liegt und durch punkt A geht
h_c ist die höhe die senkrecht zu AB liegt und durch C geht
wie möchtest du denn jetzt vorgehen?
Erst fläche dann höhe
fläche vom dreieck kannste berechnen mit 1/2⋅a⋅b⋅sin(winkel zwischen a und b)
einen winkel haste ja schon ausgerechnet
welchen?
Ich hab den 18,43 und 64,43 also a1 und a2
du brauchst einen winkel zwischen 2 seiten vom dreieck
Ja also 64,43 - 18,43 dann hast du a
alpha, nicht a
Ja
ja
45°
um die fläche auszurechnen mit sin(alpha)
welche seitenlängen brauchst du dann?
ist es die, die du meintest
Weiß ich nicht
c Mal b Mal sin
Ka wie die Formel heißt
Schreib ich mir aber dann auf
A = 1/2 ⋅ a ⋅ b ⋅sin(winkel zwischen a und b)
hab ich oben schonmal gesagt
wenn wir jetzt mit alpha rechnen wollen
welche 2 seiten brauchstn du dann noch für die formel
Also der Winkel zwischen ab ist ja der Alpha nh die 45 Grad
AB und AC
Ne warte
Ab und
Ne doch
AC und AC
Und die bekommt man mit ?
Indem man sin-1 (45) in Taschenrechner eingibt oder wie
ne einfach sin(45)
also ja du brauchst die seitenlängen von AB und AC
die musste ausrechnen, und dann kannste die fläche ausrechnen
Und den anderen Winkel hast du wegen 180 Grad minus 45 und der Rest oder
und mit der fläche kannst du dann am Ende mit der formel A = 1/2 ⋅ c ⋅ h_c nach h_c umformen
?
Ne dachte das man um AC zu bekommen das selbe mit den Winkel bei C macht
Egal
Also ist die Formel für höhe bei einen Dreieck immer 1/2 • c •h_c also in den fall
Also immer die zwei Seiten Mal geteilt durch 1/2 umgestellt auf h
ne das ist für die fläche
A
A = 1/2 ⋅ c ⋅ h_c nach h_c
die fläche lässt sich aber auch berechnen als A = 1/2 ⋅ a ⋅ b ⋅sin(winkel zwischen a und b)
eine gleichung nach h umstellen kriegste doch hin oder?
Und der Winkel zwischen a und b ist ja 45°
Joa wird schon gehen
Ich probier's kurz
Sorry das du dich damit so lange aufhalten musst bin halt sehr lost
kein ding
ja genau
zwischen AB und AC sind 45°
du musst halt die längen von AB und AC bestimmen
weißte wie das geht?
Ja die längen ausrechnen
Aber wie geht das nochmal
Das war doch dieses 1/2 • und dann überkreuz rechnen oder
Determinante
Oder so
Oder war das für A
Also Flächeninhalt
abstand zwischen 2 punkten
das war so was mit ner wurzel und koordinaten von den punkten
Ja das lese ich nachher im Internet nach
Genau dann die Formel umstellen auf h und fertig
Ja OK dann e)
Was ist ein Lot
du meinst d?
Ja gibt's ja auch noch ahhaha
junge das ist alles übel umfangreich
nicht sehr optimal dass du erst heute abend damit angefangen hast
Ich weiß hahaha der wird in der ex ganze neunte drannehmen
Ja wenn du kein Bock mehr hast dann sag bescheid
Muss dann im Bus hoffen das dass jmd kann
naja ein lot ist einfach eine gerade oder eine strecke die senkrecht ist
beispielsweise h_c ist das Lot zu c
Und in den fall senkrecht auf der gerade
Ok passt easy jetzt wissen wir was ein Lot isz
Man muss ja bei d) eine Formel aufstellen wo man nur noch einen Wert eintragen muss und dann hat man quasi wenn man's ausrechnet den flächeninhalt
oof junge ich muss ehrlich sagen, als angehender lehrer... die aufgaben sind für eine neunte klasse realschule sehr sehr umfangreich
ja richtig
Also ja sehr kacke das ganze
Wie im Unterricht?
Ne
Nach 15 min bei der 3 z.B die genauso umfangreich ist sollten wir fertig sein
Wir haben auch einen schlechten Lehrer andere Nachhilfe Lehrer die ich Mal privat hatte kannten sein Namen weil alle schüler die bei ihn waren Nachhilfe hatten
alter was
Egal ab nächste Woche mache ich regelmäßig Nachhilfe dann klappt das schon
naja gut 3. aufgabe ist nicht so umfangreich wie die 2.
aber die 2. aufgabe ist schon sehr viel
die dritte ist bei weitem nicht so viel
weil du dafür nur geogebra öffnen musst und da halt paar formeln eintippen musst
das geht schnell
Ja ne wir sollten das am Papier machen jahaha
Alles ausrechnen
Und abzeichnen und so
Den Rest schau ich mir dann an in der lösung und lasse es mir notfalls in der Schule erklären hast mir aber gut geholfen
Danke dir kenne jetzt viele Formeln
er hat schon recht, ihr sollt diese grundlagen aus den aufgaben können, aber doch nicht alles so krass verknüpft. um da eine teilaufgabe zu machen muss man über 3-4 umwege zwischenlösungen ausrechnen
Der sagt auch zu uns der ihn egal ist wie wir abschneiden in Test da wir sowieso net mit machen. Aber wie sollen wir mitmachen wenn keiner was versteht hahaha
naja das beste was du machen kannst ist halt überleben irgendwie mit nachhilfe
Und der hat in anderen Klassen einen Schnitt von 5,... durchgebracht weil der Konrektor ist und einfach selber unterschreibt das der Test gültig ist
Ja ich kaufe mir sofatutor da hab ich Lehrer die verfügbar sind und Videos übungsblätter etc.
Und dann kann man immer noch auf private Nachhilfe rudern
halt dich fern von studienkreis falls es das in deiner stadt gibt
übel teuer und die nachhilfelehrer kriegen anfangs nichtmal mindestlohn xd
also da gibts gute nachhilfe aber ist ein ausbeuterbetrieb
Studienkreis meinst du Leute die studieren und Nachhilfe geben ?
Wenn ja da wurde ich gescammt hahahah
studienkreis ist so ein franchise für nachhilfe
Ah gibts bei uns da gehe ich aber net hin
Hab bei einen 50 Euro für 2 Schulstunden Nachhilfe gezahlt
Also 2 Mal 45
Und hatte am Ende ne 5 im Zeugnis
ja und der jenige der dich unterrichtet hat, hat bestimmt nur 1,5 ⋅ 12 euro bekommen haha
weil sind ja nur 1,5 stunden insgesamt und 12 euro pro stunde ist so stanni
heißt, die arme sau hat nichtmal 20euro bekommen dafür
und du hast 50 bezahlt
Ne ne der war privat alleine mit Kleingewerbe oder so angemeldet ka
Ja trotzdem durch steuern landet das Geld sowieso am Ende zum ursprünglichen Ort zurück
Du verstehst nh
Egal
Danke für die Hilfe
Werde mir den Chat Verlauf nochmal durchlesen und so dann hoffen wir das es morgen nicht ganz so sheppert
kein ding, hoffe ich hab dir etwas helfen können.
falls du einen tipp für die zukunft willst: in mathe hilft es echt dolle weiter, wenn du die formeln wie werkzeug benutzt. du hast einen ganz großen werkzeugkoffer und musst dir da immer passendes werkzeug raussuchen, aus allen möglichen teilgebieten der mathematik. hier hatten wir beispielsweise vorhin ein geometrisches problem (dreieck), was wir mit analysis (geraden als lineare funktionen) gelöst haben. lies wenn nötig die selbe aufgabe 10 mal und sei dir im klaren was gemacht werden soll. mach dir zur hilfe auch immer mal so kleine skizzen zur veranschaulichung
🫡
Gute Nacht du sollst die besten träume haben. Und als Lehrer wirst du Lehrer Schmidt 2.0
friede sei mit dir bruder, wünsche dir das beste
wie alt ich bin?
Ja
25
mir egal
Ahhaah bester man tschau
☮️
@undone warren
Wir haben heute geschrieben
Dank dir lief es sehr gut hab alles gekonnt weil wir es hier gemacht haben
Hab wahrscheinlich ne 2 haben lösung korrigiert und hatte fast alles richtig gemacht
based
Danke Bruder