algebre linear | Mathematics | Page 1

tame cape Apr 18, 2023, 5:27 PM

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I need help how can i resolve this kind of exercise ? Whats the trick, I can do the translation for you if you don't understand the statement

blazing pagodaBOT Apr 18, 2023, 5:27 PM

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scenic kestrel Apr 18, 2023, 5:33 PM

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tame cape I need help how can i resolve this kind of exercise ? Whats the trick, I can do ...

ça devrait se faire simplement en écrivant les définitions

tame cape Apr 18, 2023, 5:34 PM

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Justement je trouve pas par quoi commencer

scenic kestrel Apr 18, 2023, 5:34 PM

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exo 4 ou 5 ?

tame cape Apr 18, 2023, 5:34 PM

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Jsp comment faire lorsque j’ai un exercice de ce genre

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Pour les 2, j’ai l’impression qu’il ya un petit détail qui se joue

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Qui fait la différence entre les 2 exercice

scenic kestrel Apr 18, 2023, 5:39 PM

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tame cape Pour les 2, j’ai l’impression qu’il ya un petit détail qui se joue

pour le 5 tu as fait qqchose déjà ?

tame cape Apr 18, 2023, 5:39 PM

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J’ai écris la définition si w n’appartient pas à vect

slow turret Apr 18, 2023, 5:40 PM

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Faux depart à mon avis
Pars de l information qu on t apporte

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L exo sera plus intuitif

tame cape Apr 18, 2023, 5:40 PM

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Comment ça

scenic kestrel Apr 18, 2023, 5:40 PM

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pour le 5 y a un sens évident déjà

slow turret Apr 18, 2023, 5:40 PM

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Pour le 4 en tout cas

tame cape Apr 18, 2023, 5:41 PM

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C quoi le sens que je dois prendre

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Comment je pourrais savoir par quoi commencer

slow turret Apr 18, 2023, 5:41 PM

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Commence par les infos qu on te donne

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L algebre c souvent assez mécanique

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Pour le 4 c est la famille v+w,... est liée

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Essaye avec ça

tame cape Apr 18, 2023, 5:43 PM

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D’accord

slow turret Apr 18, 2023, 5:44 PM

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Est ce que tu comprends pourquoi tu sais que w vérifie ça dans cet énoncé ?

tame cape Apr 18, 2023, 5:51 PM

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Non

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Jai pas compris vraiment l’idée de l’exercice

slow turret Apr 18, 2023, 5:52 PM

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Tu demontre une propriété en gros
Si on est rigoureux, elle te donne une info si w verifie une propriété

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Qui est (v+w, ...) est liée

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Sinon ca te donne rien

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Donc tu pars du principe que c est vrai

tame cape Apr 18, 2023, 5:53 PM

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Je trouve pas de résultat avec ça

slow turret Apr 18, 2023, 5:53 PM

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Et tu demontre l implication

slow turret Apr 18, 2023, 5:54 PM

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tame cape Je trouve pas de résultat avec ça

Définition de liée?

tame cape Apr 18, 2023, 5:54 PM

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Oui

slow turret Apr 18, 2023, 5:54 PM

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Non mais les coefficients de la combinaison lineaire sont non tous nuls

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Et ca donne 0

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Reecris comme ca

tame cape Apr 18, 2023, 5:55 PM

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Une minute

slow turret Apr 18, 2023, 5:56 PM

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1/ ecris une combinaison lineaire avec de la famille v+w qui donne 0
2/ regroupe intelligemment les coeffs
Regarde ce que ca donne

tame cape Apr 18, 2023, 5:59 PM

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Je me suis arrêté la qu’est-ce que je peux faire de plus

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slow turret Apr 18, 2023, 6:00 PM

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Bcp d exos d algebre linéaire c bidouiller les formules que tu as (en général tu en as 2 3 max donc c relativement direct)

tame cape Apr 18, 2023, 6:00 PM

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D’accord je vois

slow turret Apr 18, 2023, 6:01 PM

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tame cape

Tu comprenrs mal la définition de la liberté je pensr

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Une famille libre ca veut dire que tu peux faire 0 avec une combinaison linéaire autrement qu en ayant des coefficients tous nuls

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Par exemple ici tu n as rien supposé sur les alpha sinon que la somme tout en haut donne 0

tame cape Apr 18, 2023, 6:03 PM

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slow turret Une famille libre ca veut dire que tu peux faire 0 avec une combinaison linéaire...

C’est pas liee ?

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Libre les coefficients doivent être egale à 0 si je me trompe pas

slow turret Apr 18, 2023, 6:03 PM

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Oui my bad

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Oui

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Ici rien ne te permet de dire que la somme des alpha v est nulle

tame cape Apr 18, 2023, 6:04 PM

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Att si la famille de v est libre donc tous les coefficients sont nul donc ca nous donne 0

slow turret Apr 18, 2023, 6:05 PM

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Non

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Tu sais qu il n existe aucune CL de ces coefficients qui donne 0 et ou tous les coefficients ne sont pas nuls

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Autrement dit si la CL donne 0, tous les coeffs sont 0

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Mais ici c est une CL de v+w pas seulement v

tame cape Apr 18, 2023, 6:07 PM

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Mais ils nous l’ont donné comme hypothèse

slow turret Apr 18, 2023, 6:07 PM

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Quoi?

tame cape Apr 18, 2023, 6:07 PM

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Soit (v1 ..) une famille libre

slow turret Apr 18, 2023, 6:08 PM

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Qu est ce qu ils te donnent comme hypothèse ?

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Qui te permette de dire que la somme des alpha v est nulle

tame cape Apr 18, 2023, 6:09 PM

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Puisque elle est libre donc la somme des alpha v est nulle

slow turret Apr 18, 2023, 6:09 PM

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Non c est faux

tame cape Apr 18, 2023, 6:09 PM

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Pas v+w

slow turret Apr 18, 2023, 6:09 PM

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Quand tu pose tes alpha

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Comment les définis tu

tame cape Apr 18, 2023, 6:09 PM

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Ils appartiennent à E

slow turret Apr 18, 2023, 6:10 PM

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Et c est tout ?

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Tu pourras pas en dire grand chose

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D ailleurs pzs à E

tame cape Apr 18, 2023, 6:10 PM

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Comment je fais alors

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A quoi alors ?

slow turret Apr 18, 2023, 6:10 PM

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SiE est un V espace vectoriel tu les prends dans V

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Soit alpha une famille non entierement non entièrement nulle telle que la somme des alpha(v+w) soit nulle
Son existence est garantie car la famille des v+w est supposée liée

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Regroupe ensuite les termes de facon interessante

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Et le resultat va tomber tout seul

tame cape Apr 18, 2023, 6:14 PM

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Si tu as du temps libre tu peux l’écrire sur une feuille en papier psq jarrive pas trop à suivre comme ca

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Jai du mal avec les démonstrations

slow turret Apr 18, 2023, 6:16 PM

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tame cape Si tu as du temps libre tu peux l’écrire sur une feuille en papier psq jarrive p...

Ds 15mn suis chez moi

tame cape Apr 18, 2023, 6:16 PM

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Ca marche merci

slow turret Apr 18, 2023, 6:33 PM

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Je te laisse faire les liens avec des propriétés

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@tame cape

tame cape Apr 18, 2023, 7:59 PM

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Merci pour ton aide

slow turret Apr 19, 2023, 8:39 AM

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Btw faut preciser que les alphas sont non tous nuls

sly solstice Apr 18, 2024, 7:36 AM

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