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[worn flume]

Please be patient

Our volunteers look into many questions every day; sometimes it takes them a little while to answer.

Pro tip: you can rename the thread title with `.tr <thread name>`

Make it descriptive, including relevant context, but also to the point. This way you improve your chances of getting a more relevant and specific answer.

[dim grove]

yes

https://www.lawlessfrench.com/grammar/demonstrative-pronouns/

ceux is one of the demonstrative pronouns, the plural of celui

ce has a couple uses, but in this case it’s simple ça before être

think “c’est”

[hidden orchid]

ceux sont doesn't exist i think?

[fading juniper]

really?

[hidden orchid]

i can't think of an example, did you have one?

[fading juniper]

« Ceux sont les meilleurs. »

"These are the best"

[hidden orchid]

Well no, it's ce here

Or "Ceux-ci/Ceux-là sont les meilleurs"

i think "ceux" on its own can't be subject?

[fading juniper]

ah okay

is there a difference between using « ce » and « ceux-ci » and « ceux-là » ?

[hidden orchid]

mais en réalité, dans le français courant on ne fait pas cette distinction

-ci sonne plus formel que -là

[fading juniper]

d'accord

donc, « ce sont » et « ceux-là sont » veulent dire la même chose ?

[hidden orchid]

"ce sont" est simplement le pluriel de "c'est"

alors que "ceux-là" est un démonstratif

ces hommes -> ceux-là

[fading juniper]

oui

je sais

donc, le « ce » dans « ce sont » est pratiquement la même chose que « ceux » dans « ceux-là sont » ?

[dim grove]

ce sont ceux qui sont ces hommes-là?

[hidden orchid]

ça marche 😄

[hidden orchid]

grossièrement, oui je pense

[fading juniper]

d'accord