Ode an die Freude (2)

[steady sparrow]

Ich habe das Gedicht weiter gelesen und hier sind die Teile/Sätze, die ich nicht gut verstehe:

In der Sinfonie Beethovens steht so am Anfang:

O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere anstimmen,
Und freudenvollere.

1. Das "lasst" hier ist der Imperativ vom Verb "lassen" für "ihr". Kann ich do verstehen/interpretieren, dass der Sänger damit das Orchester angespreche? Weil "Töne" sich auf die Musik des Orchesters beziehen kann.

2. "angenehmere" und "freudenvollere" werde dekliniert (-e am Ende), also sind die nomalisierte Adjektive. Aber die sind kleingeschrieben, also sind sie Adverbien aber mit einem zusätzlichen "-e"?

Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur,
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur.
Küsse gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod.
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott.

"Küsse gab sie uns und Reben, einen Freund geprüft im Tod" habe ich so verstanden:

1. Sie (Freude) gab uns Küsse und Reben. Sie ist ein Freund/eine Freundin, der/die bis zum Tod bei uns blieben wird

Oder

2. Sie (Freude) gab uns Küsse, Reben und einen Freund, der bei uns bis zum Tod bleiben wird

Froh, wie seine Sonnen fliegen,
durch des Himmels prächtigen Plan,
Laufet Brüder eure Bahn,
freudig wie ein Held zum Siegen

Ich kenne mich gut mit weder der Bibel noch der griechischen aus. Gibt es da mehrere Sonnen ☀️? Oder bedeutet das etwas anders?

Danke schön!

Oder gilt die Sonne jeden Tag als verschiedene Sonnen?

[ebon marsh]

1. Mm... well... we also use "Ton" to refer to the way someone is speaking ("Nicht in diesem Ton, bitte!" = Don't you speak to me like this!")

2. Not quite. If it's absolutely clear which noun an adjective refers to, this noun just gets dropped, but the adjective referring to it isn't capitalized, either: "Welche Bluse ist schöner? Die rote [Bluse] oder die weiße [Bluse]? - "Mir gefällt die weiße [Bluse] besser."

1. I'd say it's debatable whether "she" refers to "Freude" or "Natur" here: All creatures drink (of) joy at nature's breasts. All the good ones, all the bad ones follow in her trail of roses. -> May the poet forgive me my very rough translation, but I feel he might even have left it unclear on purpose. (What's your take on this, nova?)

-> She (joy/nature) gave us kisses and vines [and] a friend tried in death.

[vernal ivy]

IMO it's ambiguous whether it's nature or joy (which stems from nature) that gave us Küsse, Reben und einen Freund, geprüft im Tod. But it's not ambiguous that whatever it is gave us these three things. 🤔 That whole verse is also very Christian, no? The worm, the cherub? So my interpretation was always that this friend proven in death was supposed to be Jesus, but I'm really not sure.

[ebon marsh]

I'd say the multitude of suns is entirely due to poetic licence, resp. to the number of syllables needed. Or, you might think of the sun rising every day (or even the sun in the morning, at noon and in the evening) as a multitude of suns - if you were poetically minded, that is. 😎 (Another interpretation might be - no idea how much, if anything the poet knew about astronomy - that stars were seen as so many suns, just ones which are only visible to us at night.)

[steady sparrow]

Since no one "spoke" to the solo singer before he sings that sentence (it was just the orchestra and right before the singer's part the orchestra was playing in a minor key and sounded agitated, angry.), would you say it's a stretch if I interpret it as the singer "breaking the forth wall" and talked to the orchestra "nicht diese Töne"?

[steady sparrow]

That makes a lot of sense!

[ebon marsh]

Ah, okay, if you put it like this...

[steady sparrow]

I see, so the adjectives refer to the "Töne"?

[ebon marsh]

The only problem is: as far as I know, this was originally just a poem. To my knowledge, the music was composed much later.

[steady sparrow]

The "O Freunde, nicht mit diese Töne" part wasnt in the poem 🤔

Afaik

The part "O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freundevollere" was not in the poem, as far as I know. For now I assumed that Beethoven added this text

But probably i'll have to do more research about this additional text

[ebon marsh]

My goodness! Thanks, TIL! I hadn't even known the original was that different! 😅

[steady sparrow]

Anyways, thank you @ebon marsh @vernal ivy for your explanation! It helped me a lot to understand this poem (and poems in general )

Ill still make one last post in a day or two to ask about the remaining of the last poem 😅